hello,
Effectivement, la resto d'un objet AD, SQL ou Exchange, ca fait pas tout. C'est bien, mais ce n'est pas le principal objectif recherché. Disons que c'est une petite cerise sur le gâteau.
En revanche, ce qui me semble incontournable a déjà été évoqué :
- Savoir faire de l'incrémental / changed blocks
- te permettre de parcourir le backup pour restaurer 1 fichier (ou x fichiers spécifiques)
- avoir des fonctionnalités "modernes" liée au stockage : storage snapshots, dédup, etc...
- savoir gérer ta rétention sur disque
- piloter/gérer de la bande (pasque, oui c'est hasbeen, mais on a pas toujours le choix, lié au budget ou à la hiérarchie)
et surtout, surtout :
-qu'il soit utilisable par mes collègues quand je suis pas là.

Donc, ben, voila, à mes yeux, ca reste encore veeam.
(mais je suis avec grand intérêt nos discussions, Burp, toussa... avec l'espoir secret de pouvoir l'adopter un jour.)

Je crois que nos divergences de vue proviennent du fait que l'on a des métiers très différents et donc des contraintes et besoins assez éloignés. Par exemple, je bosse dans une DSI d'un service public, pour laquelle le Cloud n'est encore qu'une vague notion. J'ai un impératif de disponibilité sur un parc de 150 applications différentes conçues avec des pieds, des utilisateurs qui pourraient être aussi intellectuels que les codeurs desdites applications.
J'ai un budget pas mirobolant et une équipe IT qui travaille comme dans les années 2000..
Voilà, donc, des fois, un outil tout prêt "tu cliques et ça marche" posé comme une bouse sur une stack libre, ben, ca te décharge un peu.

Et perso, je ne vois pas le problème de mixer des stacks libres et des outils proprio..Faut savoir piocher dans ce qui répond aux besoins, sans s'enfermer dans une idéologie.
Je veux pas relancer le débat éternel, mais le libre ne signifie pas moins cher. Dans ma boutique, il est parfois -et même souvent- moins onéreux d'acheter un proprio plutôt que de chercher à mettre en place du libre et passer un temps dingue à former l'équipe.  Cela étant dit, je tiens à préciser que le suis le plus libriste de ma boutique.. j'espère continuer vers le chemin du libre, mais la voie est longue !
bien à vous tous !


Le lun. 26 août 2019 à 13:40, Benoit SERRA <oupsman@oupsman.fr> a écrit :
Oh non, c'est limite accessoire pour moi. Disons que j'attends du logiciel de sauvegarde qu'il soit en mesure de discuter directement avec le stockage pour aller chercher les VM, qu'il sache répliquer sur des appliances de sauvegarde dédiées (HPe Storeonce) sans me foutre la ligne de replication en vrac, qu'il sache me sauvegarder les 100Mo qui ont changés sur la VM, et uniquement ceux là.

Qu'il sache dedupliquer les données pour gagner de la place.

Et qu'il soit multi plates-formes... Aussi bien pour le système de virtu que les OS des vm.

Le 26 août 2019 12:30:57 GMT+02:00, frsag@jack.fr.eu.org a écrit :
Soyons sérieux

De ce que je lis de ce thread, "complet" signifie donc "capable de lire
le contenu d'un backup windows et de restaurer des machins AD"

Bref, une notion très limitée de la complétude.

On 8/26/19 11:47 AM, Benoit SERRA wrote:
Quitte à troller, autant assumer pleinement : est-ce qu'il existe un outil libre qui soit aussi complet que Veeam ou autre solution pro ? 

Le 26 août 2019 10:38:00 GMT+02:00, Thomas Constans via FRsAG <frsag@frsag.org> a écrit :
 Je ne comprends pas les gens qui ont une stack libre et utilisent un
 outil proprio pour les backups ?

 Perso j'utilise l'outil de backup proxmox pour sauvegarder les
 containers + burp pour les sauvegardes niveau fichier.

 La bise

 On 8/25/19 1:59 PM, Nicolas Girardi wrote:
 Olivier,

 Oui je parlais de veeam.
 Oui en effet cette méthode usine à gaz est possible mais par rapport
à
du Tina ou ArcServe on est loin de ce qu’on appelle de la
restauration
 niveau fichier. Surtout que pour un windows veeam sait le faire ...

 Bon après midi.

 Nicolas Girardi.

 Le 25 août 2019 à 13:02, Olivier Vailleau <olivier.vailleau@gmail.com
 <mailto:olivier.vailleau@gmail.com>> a écrit :

Nicolas,
Si tu parles de veeam, si. C'est possible, mais Veeam doit s'appuyer
sur une helper-machine. Il va monter un petit nunux sur ton esx,
faire
apparaître le filesystem à l'intérieur, et t'aura plus qu'a
restaurer
ton fichier avec le même outil de File-level-restore que si c'était
du
 windows. C'est un peu usine à gaz, mais ca le fait.

 Mais si tu parles de kvm/pve/etc... là, je n'en sait rien :-(

 Le dim. 25 août 2019 à 11:23, Nicolas Girardi <n.girardi@gmail.com
 <mailto:n.girardi@gmail.com>> a écrit :

     Bonjour,

     La restauration au niveau fichier n’est pas disponible sur Linux
     sauf erreur de ma part.

     Nicolas Girardi.

     Le 25 août 2019 à 00:44, Olivier Vailleau
     <olivier.vailleau@gmail.com <mailto:olivier.vailleau@gmail.com>>
a
     écrit :

En fait, Veeam sait backuper directement auprès du stockage,
pour
peu que ce soit un système qu'il connaisse (par exemple, les
grandes marques de baies de disque comme 3par, Netapp, etc.)
Il déclenche un snap sur l'hyperviseur. Celui-ci déclenche un
vss
sur la vm (windows). Dès que le snap hyperviseur est réalisé,
il
déclenche un snap sur le stockage puis relâche immédiatement le
snap hyperviseur (moins de delta à rattraper pour
l'hyperviseur).
     Il aura ensuite tout le temps d'aspirer les données depuis le
     stockage, sans surcharger l'hyperviseur. C'est quand m^me assez
     efficace, mais il faut être dans la bonne combo
     Edition_veeam_entreprise_plus et matériel connu.

     Veeam sait effectivement parcourir un backup et te récupérer un
     fichier, ou même un objet SQL, AD, Exchange. Ca, c'est fort. En
     revanche, il ne sait pas restaurer tous les *.txt de ta
vm...(ou
j'ai pas trouvé)
Je te l'accorde, il peut être lent, mais je crois que c'est
surtout lié au transfert scp (fastSCP) avec vmware. Sinon, il
sait te faire un instant-recovery : il monte ton backup
directement en NFS et te relance la vm très vite (sur un lien
un
peu mou, mais globalement, ca marche).
Il permet ensuite d'autre trucs assez sympa comme le
Sure-backup
: il peut remonter dans un env. isolé un jeu de vm, les
démarrer
et attendre qu'un http réponde, ou qu'un AD ou sql soit up. Il
fait ca automatiquement et te prévient si un truc a merdé.
C'est
bien pour être sûr que tes backups tournent. Je ne connais pas
de
     concurrent à cette fonction.

     Veeam sait aussi envoyer les backups sur bande et gère de façon
     rudimentaire les pools de bande et la rétention GFS. c'est
assez
minimaliste (par exemple, pas de catalogue des guest files
quand
c'est sur bande) mais ca permet au moins de sortir sur LTO tes
données et de faire plaisir à ton DSI qui ne jure que par la
bande.
Il lui manque la possibilité d'aller causer avec un
kvm/qemu/PVE
     pour chercher les snaps et les backuper.. Je pense que si Veeam
     fait cela un jour, le paysage de la virtu changera dans pas mal
     d'entreprises !
     Bonne journée aussi !




     Le sam. 24 août 2019 à 18:10, Florent CARRÉ
<colundrum@gmail.com
     <mailto:colundrum@gmail.com>> a écrit :

         Hello la liste,

         Bon, j'ai beau ne pas utiliser Proxmox (pour l'absence de
         Xen), il a l'avantage d'avoir un Ceph de disponible ...
         Pourquoi ne pas faire du Ceph on Ceph via diff ?
        
https://archive.fosdem.org/2018/schedule/event/backup_ceph_at_scale/
Sinon, j'ai vu l'existence de backy2 qui a l'air
intéressant
et supporte également Ceph
: https://github.com/wamdam/backy2
         /!\ Risque de troll

         Le jour qu'on aura un Veeam supportant Ceph, je pense qu'il
         méritera pleinement son prix ...

         Pourquoi au niveau de Ceph (ou autre stockage) et non de
         l'hyperviseur ?

         Je trouve stupide qu'on s'enferme sur une surcouche comme
         Proxmox, XCP ... Il faut que le backup puisse se faire
         directement sur le système de stockage

         (rappel : je n'utilise pas Proxmox)
         Si demain, je veux par exemple bouger de Proxmox pour un
         setup pur et dur en Debian ou oVirt ou Red Hat
         Virtualization, je peux garder toutes les vms stockées sur
le
Ceph, le plus long sera de remettre la conf des vms avec
les
         disques ... mais on ne les touche pas

         Ensuite l'autre point, c'est le fonctionnement des backups
de
Veeam ?
Je ne me suis jamais penché entièrement sur le sujet mais
je
pense que le snapshot au niveau du stockage sera toujours
bien plus efficient. Après, oui on aura toujours des FD
open/busy voir même qui ont disparus dans les vm/LXC mais
ça
         fait parti du block qui est backupé

         La seule chose qui manquera c'est la puissance de Veeam
pour
explorer les fichiers dans les différents backups et encore
parfois il peut être très lent (surtout quand on a un poste
de travail qui est un laptop a bout de souffle et sous
Windows)
         Je ne vois l'intérêt de Veeam seulement sur sa facilité
         d'extraction de fichiers bien précis des backups, ríen de
         plus... Je ne trouve pas que ce soit une solution miracle

         Pourquoi devrait-on être dépendant de la surcouche de
         virtualisation ?

         Bonne journée

         On Sat, Aug 24, 2019, 10:09 Olivier Raulin
         <olivier@olivier-raulin.fr
         <mailto:olivier@olivier-raulin.fr>> wrote:

             Bonjour,

             Proxmox dispose d'un mode de backup des VM/CT intégré,
             qui produit une image brute de la VM et compressée de
la
machine. Il utilise les outils Qemu pour sauvegarder
les VM
Cela marche bien, ça peut se pousser automatiquement
dans
un dossier, un repo NFS, etc. et ça gère un historique
paramétrable (combien de backups on conserve dans ce
dossier)
En plus ça se configure très simplement dans
l'interface,
avec une planification que l'on choisit pour chaque
machine.
Je dirais que c'est plutôt simple à prendre en main, et
efficace en cas de gros incident (un HV HS, par
exemple),
             mais cela n'a pas la souplesse ni la légèreté d'une
             backup fine au niveau applicatif (j'estime que dans pas
             mal de scénarios il faut mixer ces 2 méthodes)

             Par ailleurs, si on veut aller plus loin il est tout à
             fait possible, en fonction du stockage que l'on choisit
             (LVM, ZFS, etc.) d'effectuer des snapshots réguliers et
             de gérer soi-même ces snapshots.
             Cela ne se passera par contre pas via l'interface web,
             mais derrière Proxmox c'est une Debian, il n'y a pas de
             limitation particulière pour définir ses propres
process.
             Je ne suis pas familier de solutions comme VEEAM, je ne
             saurais donc pas comparer les deux.

             Proxmox propose des offres de support pour entreprise,
             mais je ne connais pas le périmètre concerné.

             On 22/08/2019 16:31, SIMANCAS Hugo wrote:
             Bonjour,____

             __ __

             Avez-vous du Prodmox/KVM en prod ? Qu’utilisez-vous en
             sauvegarde fiable (avec support entreprise comme
VEEAM)____
             __ __

             Merci d’avance____

             __ __

             Cordialement, Regards,*____*

             *Hugo SIMANCAS*____

             *D*irecteur *T*echnique *A*ssocié____

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