bonjour,
Au vu des quelques frasques de whatsapp ces dernières années (vie privée, pannes..) et du fait que ses concurrents principaux (signal, telegram, olvid, threema, wire, viber......[...]...) resteront sans doute non intéropérables, et les dents ascérées jusqu'à la disparition/exode de l'un d'eux vers un autre, j'envisageais de prendre les devants dans mon entourage proche et moins proche, pour justement "avoir une fenêtre de tir".
les raisons sont les suivantes :
a/ la confidentialité et protection de la vie privée, ne pas avoir l'impression d'appartenir à un mastodonte
b/ les échanges possibles entre différents serveurs/infras, avec xmpp ou sip
c/ la résistance technique en cas de panne d'un presta (les autres restent fonctionnels)
d/ anticiper l'exigence EU d'appliquer une interopérabilité entre les messageries (qui ne se fera sans doute"certainement "exclusivement entre géants", donc bye le jabber associatif local)
cela porte à interrogation, notamment pour les futures générations (ou les actuelles) qui ne sont pas encore habituées de ce genre de moyens de communication, ou qui envisageraient de changer de crèmerie.
pour rappel, je pense au sip/xmpp, car de base il est de ce que j'appelle "fédéré", au meme titre que les échanges de courrier électroniques :
il suffit que sip:alice@domain.net appelle bob@domain.org pour que cela fonctionne
le schéma est décalqué sur celui de l'email (ou inversement?)
pour sip et xmpp, la schématique est la même, le contenu (spécialiste de la voix pour l'un, voix/messagerie pour l'autre) diffère un peu.
les avantages à "encourager" à rejoindre un tel système :
-redondance aux pannes : si whatsapp &consors sont indispo, xmpp/sip ne sont pas limités à 1 infra
-respect de la vie privée plus solide
-fédéré, interopérable aux fournisseurs de services tiers (en gros plus besoin d'installer/ouvrir un compte chez un autre presta de services)
-prêt aux réseaux 100% données/data de demain, pouvant palier un premier temps aux appareils non volte
-application quicksy pensée pour simplifiée avec un simple no de tel
-communications sip possiblement gratuites depuis un tel fixe/portable via passerelles
A titre personnel je ne vois que de beaux avantages sur le plan technique. Un peu comme quand j'ai découvert les emails, cela avait de quoi mettre sous le charme. Maintenant, sur le plan pratique, deux énormes inconvénients viennent démolir, ce qui partage le même schéma que l'email (qui le rends cela dit, détesté):
-inscription souvent fastidieuse : choisir (le bon) fournisseur, un mdp associé, le 2FA si nécessaire (pas présent sur xmpp/sip, excepté quicksy)
-risques conséquents de spam/escroqueries si cette techno est adoptée massivement, à l'instar de telegram/signal/whatsapp(?)
cependant, je vois bien les choses :
**les grandes masses habituées aux "datavores" 100% urbains/connectés en auront rien à foutre, aiment payer pour une simplciité (ces profils apprécient aussi les réseaux des géants : twitter, gm, facebook...)
**les plus prudents, conscients qu'utiliser ces derniers services, souvent de qualité, les possèdent/enferment des années, et ne permettent aucun recours en cas de probleme (allez débannir un compte fb/whapp/gm/twi..)
il est à noter qu'il est probable que xmpp ait servi de tremplin à whatsapp, signal, duo/meet et consors (peut être rcs), tout comme SIP est utilisé dans teams, au travers de la volte, ou plus simplement par les opérateurs sur des réseaux fermés ; l'intérêt justement de "dévulgariser la chose" serait de faire adopter sip/xmpp par le grand public (et les pros), de manière ouverte, à ce que les communications ne soient pas exclusivement utilisées au travers des services opérateurs (facturées), mais "controlées" par les utilisateurs directement (comme l'email)
je pense fortement que la gent geek/nerd/passionnés/ingés a un role a jouer, un peu comme elle a recommandé signal lors de de l'exode whatsapp, mais qu'il est évident que si personne ne s'investit dans cette sensibilisation (à l'instar des GUL), le choix se portera à nouveau sur les géants..
voilà, à vos idées, suggestions, remarques, etc..
Salut,
d/ anticiper l'exigence EU d'appliquer une interopérabilité entre les messageries (qui ne se fera sans doute"certainement "exclusivement entre géants", donc bye le jabber associatif local)
Qu'est ce qui te fait dire ça ? Je connais pas les détails de cette exigence mais je pensais naïvement que le but était justement d'obliger ces géants à proposer un genre d'API pour permettre aux petits de s'interconnecter avec eux et casser un peu les quasi-monopole
Loïs
Le 6 octobre 2023 17:28:32 GMT+02:00, dlorah--- via FRsAG frsag@frsag.org a écrit :
bonjour,
Au vu des quelques frasques de whatsapp ces dernières années (vie privée, pannes..) et du fait que ses concurrents principaux (signal, telegram, olvid, threema, wire, viber......[...]...) resteront sans doute non intéropérables, et les dents ascérées jusqu'à la disparition/exode de l'un d'eux vers un autre, j'envisageais de prendre les devants dans mon entourage proche et moins proche, pour justement "avoir une fenêtre de tir".
les raisons sont les suivantes :
a/ la confidentialité et protection de la vie privée, ne pas avoir l'impression d'appartenir à un mastodonte
b/ les échanges possibles entre différents serveurs/infras, avec xmpp ou sip
c/ la résistance technique en cas de panne d'un presta (les autres restent fonctionnels)
d/ anticiper l'exigence EU d'appliquer une interopérabilité entre les messageries (qui ne se fera sans doute"certainement "exclusivement entre géants", donc bye le jabber associatif local)
cela porte à interrogation, notamment pour les futures générations (ou les actuelles) qui ne sont pas encore habituées de ce genre de moyens de communication, ou qui envisageraient de changer de crèmerie.
pour rappel, je pense au sip/xmpp, car de base il est de ce que j'appelle "fédéré", au meme titre que les échanges de courrier électroniques :
il suffit que sip:alice@domain.net appelle bob@domain.org pour que cela fonctionne
le schéma est décalqué sur celui de l'email (ou inversement?)
pour sip et xmpp, la schématique est la même, le contenu (spécialiste de la voix pour l'un, voix/messagerie pour l'autre) diffère un peu.
les avantages à "encourager" à rejoindre un tel système :
-redondance aux pannes : si whatsapp &consors sont indispo, xmpp/sip ne sont pas limités à 1 infra
-respect de la vie privée plus solide
-fédéré, interopérable aux fournisseurs de services tiers (en gros plus besoin d'installer/ouvrir un compte chez un autre presta de services)
-prêt aux réseaux 100% données/data de demain, pouvant palier un premier temps aux appareils non volte
-application quicksy pensée pour simplifiée avec un simple no de tel
-communications sip possiblement gratuites depuis un tel fixe/portable via passerelles
A titre personnel je ne vois que de beaux avantages sur le plan technique. Un peu comme quand j'ai découvert les emails, cela avait de quoi mettre sous le charme. Maintenant, sur le plan pratique, deux énormes inconvénients viennent démolir, ce qui partage le même schéma que l'email (qui le rends cela dit, détesté):
-inscription souvent fastidieuse : choisir (le bon) fournisseur, un mdp associé, le 2FA si nécessaire (pas présent sur xmpp/sip, excepté quicksy)
-risques conséquents de spam/escroqueries si cette techno est adoptée massivement, à l'instar de telegram/signal/whatsapp(?)
cependant, je vois bien les choses :
**les grandes masses habituées aux "datavores" 100% urbains/connectés en auront rien à foutre, aiment payer pour une simplciité (ces profils apprécient aussi les réseaux des géants : twitter, gm, facebook...)
**les plus prudents, conscients qu'utiliser ces derniers services, souvent de qualité, les possèdent/enferment des années, et ne permettent aucun recours en cas de probleme (allez débannir un compte fb/whapp/gm/twi..)
il est à noter qu'il est probable que xmpp ait servi de tremplin à whatsapp, signal, duo/meet et consors (peut être rcs), tout comme SIP est utilisé dans teams, au travers de la volte, ou plus simplement par les opérateurs sur des réseaux fermés ; l'intérêt justement de "dévulgariser la chose" serait de faire adopter sip/xmpp par le grand public (et les pros), de manière ouverte, à ce que les communications ne soient pas exclusivement utilisées au travers des services opérateurs (facturées), mais "controlées" par les utilisateurs directement (comme l'email)
je pense fortement que la gent geek/nerd/passionnés/ingés a un role a jouer, un peu comme elle a recommandé signal lors de de l'exode whatsapp, mais qu'il est évident que si personne ne s'investit dans cette sensibilisation (à l'instar des GUL), le choix se portera à nouveau sur les géants..
voilà, à vos idées, suggestions, remarques, etc..
bonjour
le problème de cette "nouvelle api" est qu'au lieu de proposer la création d'alias, à partir d'un système déjà fondé sur xmpp (ou sip), c'est que justement il faudra maj absolument toutes les applis/clients
perso, j'ai pas envie : mon appli est déjà interopérable avec celles utilisant ce protocole ouvert.
pourquoi ce ne serait pas aux grands de s'ouvrir aux protocoles intéropérables en y acollant un alias, au lieu de forcer les autres à intégrer une nouvelle API, et donc de rendre N dizaines de messageries/applications obsolètes?
ca n'a aucun sens..
Le 2023-10-06T18:08:15.000+02:00, Loïs Poujade frsag@lpo.host a écrit :
Salut,
d/ anticiper l'exigence EU d'appliquer une interopérabilité
entre les messageries (qui ne se fera sans doute"certainement "exclusivement entre géants", donc bye le jabber associatif local) Qu'est ce qui te fait dire ça ? Je connais pas les détails de cette exigence mais je pensais naïvement que le but était justement d'obliger ces géants à proposer un genre d'API pour permettre aux petits de s'interconnecter avec eux et casser un peu les quasi-monopole Loïs Le 6 octobre 2023 17:28:32 GMT+02:00, dlorah--- via FRsAG frsag@frsag.org a écrit :
bonjour, Au vu des quelques frasques de whatsapp ces dernières années (vie privée, pannes..) et du fait que ses concurrents principaux (signal, telegram, olvid, threema, wire, viber......[...]...) resteront sans doute non intéropérables, et les dents ascérées jusqu'à la disparition/exode de l'un d'eux vers un autre, j'envisageais de prendre les devants dans mon entourage proche et moins proche, pour justement "avoir une fenêtre de tir". les raisons sont les suivantes : a/ la confidentialité et protection de la vie privée, ne pas avoir l'impression d'appartenir à un mastodonte b/ les échanges possibles entre différents serveurs/infras, avec xmpp ou sip c/ la résistance technique en cas de panne d'un presta (les autres restent fonctionnels) d/ anticiper l'exigence EU d'appliquer une interopérabilité entre les messageries (qui ne se fera sans doute"certainement "exclusivement entre géants", donc bye le jabber associatif local) cela porte à interrogation, notamment pour les futures générations (ou les actuelles) qui ne sont pas encore habituées de ce genre de moyens de communication, ou qui envisageraient de changer de crèmerie. pour rappel, je pense au sip/xmpp, car de base il est de ce que j'appelle "fédéré", au meme titre que les échanges de courrier électroniques : il suffit que sip:alice@domain.net appelle bob@domain.org pour que cela fonctionne le schéma est décalqué sur celui de l'email (ou inversement?) pour sip et xmpp, la schématique est la même, le contenu (spécialiste de la voix pour l'un, voix/messagerie pour l'autre) diffère un peu. les avantages à "encourager" à rejoindre un tel système : -redondance aux pannes : si whatsapp &consors sont indispo, xmpp/sip ne sont pas limités à 1 infra -respect de la vie privée plus solide -fédéré, interopérable aux fournisseurs de services tiers (en gros plus besoin d'installer/ouvrir un compte chez un autre presta de services) -prêt aux réseaux 100% données/data de demain, pouvant palier un premier temps aux appareils non volte -application quicksy pensée pour simplifiée avec un simple no de tel -communications sip possiblement gratuites depuis un tel fixe/portable via passerelles A titre personnel je ne vois que de beaux avantages sur le plan technique. Un peu comme quand j'ai découvert les emails, cela avait de quoi mettre sous le charme. Maintenant, sur le plan pratique, deux énormes inconvénients viennent démolir, ce qui partage le même schéma que l'email (qui le rends cela dit, détesté): -inscription souvent fastidieuse : choisir (le bon) fournisseur, un mdp associé, le 2FA si nécessaire (pas présent sur xmpp/sip, excepté quicksy) -risques conséquents de spam/escroqueries si cette techno est adoptée massivement, à l'instar de telegram/signal/whatsapp(?) cependant, je vois bien les choses : **les grandes masses habituées aux "datavores" 100% urbains/connectés en auront rien à foutre, aiment payer pour une simplciité (ces profils apprécient aussi les réseaux des géants : twitter, gm, facebook...) **les plus prudents, conscients qu'utiliser ces derniers services, souvent de qualité, les possèdent/enferment des années, et ne permettent aucun recours en cas de probleme (allez débannir un compte fb/whapp/gm/twi..) il est à noter qu'il est probable que xmpp ait servi de tremplin à whatsapp, signal, duo/meet et consors (peut être rcs), tout comme SIP est utilisé dans teams, au travers de la volte, ou plus simplement par les opérateurs sur des réseaux fermés ; l'intérêt justement de "dévulgariser la chose" serait de faire adopter sip/xmpp par le grand public (et les pros), de manière ouverte, à ce que les communications ne soient pas exclusivement utilisées au travers des services opérateurs (facturées), mais "controlées" par les utilisateurs directement (comme l'email) je pense fortement que la gent geek/nerd/passionnés/ingés a un role a jouer, un peu comme elle a recommandé signal lors de de l'exode whatsapp, mais qu'il est évident que si personne ne s'investit dans cette sensibilisation (à l'instar des GUL), le choix se portera à nouveau sur les géants.. voilà, à vos idées, suggestions, remarques, etc..
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dlorah＠ik.me -
Loïs Poujade