Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
ProtonMail, iCloud+, Tutanota, ça dépend un peu du besoin
Le jeu. 3 févr. 2022 à 10:48, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
C'est tout de même une "bonne nouvelle" sur le fond pour l'industrie.
Le jeu. 3 févr. 2022 à 10:52, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Si les gens changent de crèmerie, oui. S'ils ne font que passer au forfait payant... moyen.
Le jeu. 3 févr. 2022 à 11:01, Mickael MONSIEUR mickael.monsieur@gmail.com a écrit :
C'est tout de même une "bonne nouvelle" sur le fond pour l'industrie.
Le jeu. 3 févr. 2022 à 10:52, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits
qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage
perso/familial ?
Merci
David
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
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Le jeu. 3 févr. 2022 à 11:09, Romain romain@borezo.info a écrit :
Dans les deux effectivement.
Si les gens changent de crèmerie, oui.
Entre une solution souveraine payante et une solution US payante, ça se joue si le tarif est correct.
S'ils ne font que passer au forfait payant... moyen.
Et même si ils passent au payant, c'est passer de 0€/mois/boite à 6€/mois/boite, qu'on soit à 10€ ou 5€/mois/boite c'est toujours plus facile de rivaliser face à la gratuité :)
Le jeu. 3 févr. 2022 à 11:01, Mickael MONSIEUR mickael.monsieur@gmail.com a écrit :
C'est tout de même une "bonne nouvelle" sur le fond pour l'industrie.
Le jeu. 3 févr. 2022 à 10:52, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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Postfix / rspamd / NextCloud / Sogo et tu as un groupware super efficace à titre perso et pro.
Le 03/02/2022 à 10:48, David Ponzone a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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Le jeu. 3 févr. 2022 à 11:10, Wallace wallace@morkitu.org a écrit :
Postfix / rspamd / NextCloud / Sogo et tu as un groupware super efficace à titre perso et pro.
D'ailleurs SOGO tu pourrais faire un petit retour dessus ? Je dois pas être le seul intéressé.
Le 03/02/2022 à 10:48, David Ponzone a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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D'ailleurs SOGO tu pourrais faire un petit retour dessus ? Je dois pas être le seul intéressé.
SOGo, ça juste marche.
Y'a une soluce all in one (sans NextCloud mais avec rspamd).
https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized
Utilisée depuis des années ici.
Pour la partie fichiers uniquement, si sérieusement utilisée, netxtcloud n'est pas bon, Seafile est parfait (et l'app android est gratuite aussi). La techno de Seafile est fondée sur du p2p, donc synchro par slices. Par ailleurs, Seafile est sain, jamais rien écrasé avec et infiniment plus rapide que NextCloud.
Mailcow validé pour moi aussi. Il tourne depuis quelques années sans soucis. En bonus pour avoir eu le cas d'un serveur qui décide de plus démarrer, le backup restore fonctionne très bien.
Pour la partie fichier pareil seafile est un bon produit même si pour ma part j'utilise le drive Synology par pure flemme (mais il fait le taff).
Thomas.
Le jeu. 3 févr. 2022, 12:02, Stéphane Rivière stef@genesix.org a écrit :
D'ailleurs SOGO tu pourrais faire un petit retour dessus ? Je dois pas être le seul intéressé.
SOGo, ça juste marche.
Y'a une soluce all in one (sans NextCloud mais avec rspamd).
https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized
Utilisée depuis des années ici.
Pour la partie fichiers uniquement, si sérieusement utilisée, netxtcloud n'est pas bon, Seafile est parfait (et l'app android est gratuite aussi). La techno de Seafile est fondée sur du p2p, donc synchro par slices. Par ailleurs, Seafile est sain, jamais rien écrasé avec et infiniment plus rapide que NextCloud.
-- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France
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Dans le même style que Mailcow, je suis sous iRedMail, fonctionne très bien, bien maintenu. Sogo et Roundcube au choix.
Le 03/02/2022 à 12:26, Thomas C. a écrit :
Mailcow validé pour moi aussi. Il tourne depuis quelques années sans soucis. En bonus pour avoir eu le cas d'un serveur qui décide de plus démarrer, le backup restore fonctionne très bien.
Pour la partie fichier pareil seafile est un bon produit même si pour ma part j'utilise le drive Synology par pure flemme (mais il fait le taff).
Thomas.
Le jeu. 3 févr. 2022, 12:02, Stéphane Rivière <stef@genesix.org mailto:stef@genesix.org> a écrit :
D'ailleurs SOGO tu pourrais faire un petit retour dessus ? Je dois pas être le seul intéressé.SOGo, ça juste marche. Y'a une soluce all in one (sans NextCloud mais avec rspamd). https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized <https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized> Utilisée depuis des années ici. Pour la partie fichiers uniquement, si sérieusement utilisée, netxtcloud n'est pas bon, Seafile est parfait (et l'app android est gratuite aussi). La techno de Seafile est fondée sur du p2p, donc synchro par slices. Par ailleurs, Seafile est sain, jamais rien écrasé avec et infiniment plus rapide que NextCloud. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/ <http://www.frsag.org/>
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J'ai eu les deux (iRedMail et mailcow), je valide les deux. iRedMail est plus ancien, n'intègre pas rspamd et est plus léger, mailcow est plus récent/moderne, pratique, complet (rspamd, backup/restore simple) mais plus gourmand en ressources en fonction de ce qu'on active.
Le jeu. 3 févr. 2022 à 12:47, Boris Pigeot via FRsAG frsag@frsag.org a écrit :
Dans le même style que Mailcow, je suis sous iRedMail, fonctionne très bien, bien maintenu. Sogo et Roundcube au choix.
Le 03/02/2022 à 12:26, Thomas C. a écrit :
Mailcow validé pour moi aussi. Il tourne depuis quelques années sans soucis. En bonus pour avoir eu le cas d'un serveur qui décide de plus démarrer, le backup restore fonctionne très bien.
Pour la partie fichier pareil seafile est un bon produit même si pour ma part j'utilise le drive Synology par pure flemme (mais il fait le taff).
Thomas.
Le jeu. 3 févr. 2022, 12:02, Stéphane Rivière <stef@genesix.org mailto:stef@genesix.org> a écrit :
D'ailleurs SOGO tu pourrais faire un petit retour dessus ? Je doispas
être le seul intéressé.SOGo, ça juste marche. Y'a une soluce all in one (sans NextCloud mais avec rspamd). https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized <https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized> Utilisée depuis des années ici. Pour la partie fichiers uniquement, si sérieusement utilisée, netxtcloud n'est pas bon, Seafile est parfait (et l'app android est gratuite aussi). La techno de Seafile est fondée sur du p2p, donc synchro par slices. Par ailleurs, Seafile est sain, jamais rien écrasé avec et infiniment plus rapide que NextCloud. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/ <http://www.frsag.org/>
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Salut la liste,
Je suis aussi dans le même cas, le fait que le workspace devienne payant me pousse à quitter google. Un peu plus pour un problème philosophique que financier (j'ai que 3 utilisateurs ca resterai raisonnable) Mon problème technique principal est que j'utilise le catch-all et du coup la liste des candidats se réduit beaucoup.
J'ai pas le courage de m'auto héberger (je trouve que la gestion des mails est trop chiante notamment du pour ce qui est du spam entrant et sortant) même si j'ai déjà un serveur qui pourrait tenir la charge.
Du coup j'en ai discuté avec un collègue à peu près dans le même cas que moi qui m'a parlé d'infomaniak ils ont l'air de faire la partie contact mails et agenda bien le file est à part et c'est 1.5€HT pour les 5 premiers utilisateurs (parfait pour mon cas). C'est en suisse c'est déjà mieux que les US. J'attend juste leur réponse sur le nombre de domaines qu'on peut associer j'en ai 3
-- Guillaume
Le jeu. 3 févr. 2022 à 12:57, Romain romain@borezo.info a écrit :
J'ai eu les deux (iRedMail et mailcow), je valide les deux. iRedMail est plus ancien, n'intègre pas rspamd et est plus léger, mailcow est plus récent/moderne, pratique, complet (rspamd, backup/restore simple) mais plus gourmand en ressources en fonction de ce qu'on active.
Le jeu. 3 févr. 2022 à 12:47, Boris Pigeot via FRsAG frsag@frsag.org a écrit :
Dans le même style que Mailcow, je suis sous iRedMail, fonctionne très bien, bien maintenu. Sogo et Roundcube au choix.
Le 03/02/2022 à 12:26, Thomas C. a écrit :
Mailcow validé pour moi aussi. Il tourne depuis quelques années sans soucis. En bonus pour avoir eu le cas d'un serveur qui décide de plus démarrer, le backup restore fonctionne très bien.
Pour la partie fichier pareil seafile est un bon produit même si pour
ma
part j'utilise le drive Synology par pure flemme (mais il fait le taff).
Thomas.
Le jeu. 3 févr. 2022, 12:02, Stéphane Rivière <stef@genesix.org mailto:stef@genesix.org> a écrit :
D'ailleurs SOGO tu pourrais faire un petit retour dessus ? Je doispas
être le seul intéressé.SOGo, ça juste marche. Y'a une soluce all in one (sans NextCloud mais avec rspamd). https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized <https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized> Utilisée depuis des années ici. Pour la partie fichiers uniquement, si sérieusement utilisée, netxtcloud n'est pas bon, Seafile est parfait (et l'app android est gratuite aussi). La techno de Seafile est fondée sur du p2p, donc synchro par slices. Par ailleurs, Seafile est sain, jamais rien écrasé avec et infiniment plus rapide que NextCloud. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/ <http://www.frsag.org/>
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Oui j’arrive aussi à la conclusion que Infomaniak est la solution la plus intéressante. En dehors de l’auto-hébergement bien sûr (pas de temps pour ça).
Le 3 févr. 2022 à 13:47, Guillaume Martin frsag@famillemartin.org a écrit :
Salut la liste,
Je suis aussi dans le même cas, le fait que le workspace devienne payant me pousse à quitter google. Un peu plus pour un problème philosophique que financier (j'ai que 3 utilisateurs ca resterai raisonnable) Mon problème technique principal est que j'utilise le catch-all et du coup la liste des candidats se réduit beaucoup.
J'ai pas le courage de m'auto héberger (je trouve que la gestion des mails est trop chiante notamment du pour ce qui est du spam entrant et sortant) même si j'ai déjà un serveur qui pourrait tenir la charge.
Du coup j'en ai discuté avec un collègue à peu près dans le même cas que moi qui m'a parlé d'infomaniak ils ont l'air de faire la partie contact mails et agenda bien le file est à part et c'est 1.5€HT pour les 5 premiers utilisateurs (parfait pour mon cas). C'est en suisse c'est déjà mieux que les US. J'attend juste leur réponse sur le nombre de domaines qu'on peut associer j'en ai 3
Un point que je ne trouve pas chez la concurrence également, et que je trouve très pratique, c'est la classification des emails en "principale" / réseaux sociaux / notifications / forums, et également la fonction "snooze" du webmail de Google. Si je retrouve ça ailleurs, ça pourrait me faire pencher.
Le jeu. 3 févr. 2022 à 14:04, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Oui j’arrive aussi à la conclusion que Infomaniak est la solution la plus intéressante. En dehors de l’auto-hébergement bien sûr (pas de temps pour ça).
Le 3 févr. 2022 à 13:47, Guillaume Martin frsag@famillemartin.org a
écrit :
Salut la liste,
Je suis aussi dans le même cas, le fait que le workspace devienne payant
me pousse à quitter google. Un peu plus pour un problème philosophique que financier (j'ai que 3 utilisateurs ca resterai raisonnable)
Mon problème technique principal est que j'utilise le catch-all et du
coup la liste des candidats se réduit beaucoup.
J'ai pas le courage de m'auto héberger (je trouve que la gestion des
mails est trop chiante notamment du pour ce qui est du spam entrant et sortant) même si j'ai déjà un serveur qui pourrait tenir la charge.
Du coup j'en ai discuté avec un collègue à peu près dans le même cas que
moi qui m'a parlé d'infomaniak ils ont l'air de faire la partie contact mails et agenda bien le file est à part et c'est 1.5€HT pour les 5 premiers utilisateurs (parfait pour mon cas). C'est en suisse c'est déjà mieux que les US.
J'attend juste leur réponse sur le nombre de domaines qu'on peut
associer j'en ai 3
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Salut ! On parle pas mal de mail / agenda mais Workspace est bien sûr un gros écosystème avec un tas d'applications et de liens (comme vers les google maps perso, ou google keep pour les "notes autocollante", ou l'accès à google photos qui synchro les photos du tél). Pour certains, il faut trouver des alternatives pour tous les services. Et là, le 5€/mois de google n'est pas si onéreux (si on parle que de l'aspect financier bien sûr).
En tout cas merci pour les partages, y'a des choses intéressantes! ++
Le jeu. 3 févr. 2022 à 14:08, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Oui j’arrive aussi à la conclusion que Infomaniak est la solution la plus intéressante. En dehors de l’auto-hébergement bien sûr (pas de temps pour ça).
On est auto hébergé en Zimbra, mais j'envisageais de migrer sur le compte google qu'on a depuis des années ;) du coup on va attendre de voire ce que ça donne ...
Mais google devient agressif, nos IPs sont propres pas de RBL, dkim/spf/dmarc/reverse etc... , et plus moyen d'envoyer des mails là bas ... leur réputation est en train de baisser, tout le monde migre sur Azure dans mes contacts, pas chez eux...
Nicolas
De: "Emmanuel Jacquet" manu@formidable-inc.net À: "frsag" frsag@frsag.org Envoyé: Jeudi 3 Février 2022 14:42:37 Objet: [FRsAG] Re: Alternative G.Suite/Workspare
Salut ! On parle pas mal de mail / agenda mais Workspace est bien sûr un gros écosystème avec un tas d'applications et de liens (comme vers les google maps perso, ou google keep pour les "notes autocollante", ou l'accès à google photos qui synchro les photos du tél). Pour certains, il faut trouver des alternatives pour tous les services. Et là, le 5€/mois de google n'est pas si onéreux (si on parle que de l'aspect financier bien sûr).
En tout cas merci pour les partages, y'a des choses intéressantes! ++
Le jeu. 3 févr. 2022 à 14:08, David Ponzone < [ mailto:david.ponzone@gmail.com | david.ponzone@gmail.com ] > a écrit :
Oui j’arrive aussi à la conclusion que Infomaniak est la solution la plus intéressante. En dehors de l’auto-hébergement bien sûr (pas de temps pour ça).
-- Manu [ mailto:manu@formidable-inc.net | manu@formidable-inc.net ]
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Et là je viens de me rappeler que les alias automatiques de Gmail, c’était quand même très pratique, ça va me manquer….
Le 3 févr. 2022 à 14:42, Emmanuel Jacquet manu@formidable-inc.net a écrit :
Salut ! On parle pas mal de mail / agenda mais Workspace est bien sûr un gros écosystème avec un tas d'applications et de liens (comme vers les google maps perso, ou google keep pour les "notes autocollante", ou l'accès à google photos qui synchro les photos du tél). Pour certains, il faut trouver des alternatives pour tous les services. Et là, le 5€/mois de google n'est pas si onéreux (si on parle que de l'aspect financier bien sûr).
En tout cas merci pour les partages, y'a des choses intéressantes! ++
Le jeu. 3 févr. 2022 à 14:08, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com mailto:david.ponzone@gmail.com> a écrit : Oui j’arrive aussi à la conclusion que Infomaniak est la solution la plus intéressante. En dehors de l’auto-hébergement bien sûr (pas de temps pour ça).
-- Manu manu@formidable-inc.net mailto:manu@formidable-inc.net _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Tu parles du machin+tonalias@ ? Ca existe chez Infomaniak (et Zoho je crois, à vérifier).
— Kevin
Le 3 févr. 2022 à 15:57, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Et là je viens de me rappeler que les alias automatiques de Gmail, c’était quand même très pratique, ça va me manquer….
Le 3 févr. 2022 à 14:42, Emmanuel Jacquet <manu@formidable-inc.net mailto:manu@formidable-inc.net> a écrit :
Salut ! On parle pas mal de mail / agenda mais Workspace est bien sûr un gros écosystème avec un tas d'applications et de liens (comme vers les google maps perso, ou google keep pour les "notes autocollante", ou l'accès à google photos qui synchro les photos du tél). Pour certains, il faut trouver des alternatives pour tous les services. Et là, le 5€/mois de google n'est pas si onéreux (si on parle que de l'aspect financier bien sûr).
En tout cas merci pour les partages, y'a des choses intéressantes! ++
Le jeu. 3 févr. 2022 à 14:08, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com mailto:david.ponzone@gmail.com> a écrit : Oui j’arrive aussi à la conclusion que Infomaniak est la solution la plus intéressante. En dehors de l’auto-hébergement bien sûr (pas de temps pour ça).
-- Manu manu@formidable-inc.net mailto:manu@formidable-inc.net _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/ http://www.frsag.org/
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Ah, ben justement je me disais que j’aimais bien les suisses :) Je vais quand même déployer un Mailcow pour voir où ça en est. Merci!
Le 3 févr. 2022 à 16:05, Kevin Labécot kevin@labecot.fr a écrit :
Tu parles du machin+tonalias@ ? Ca existe chez Infomaniak (et Zoho je crois, à vérifier).
Oui ce truc du "+" fonctionne chez beaucoup de monde... De mon côté, auto-hébergement avec Postfix/Dovecot ça fonctionne. (recipient_delimiter = + je crois...)
David
Le 03/02/2022 à 16:05, Kevin Labécot a écrit :
Tu parles du machin+tonalias@ ? Ca existe chez Infomaniak (et Zoho je crois, à vérifier).
— Kevin
Le 3 févr. 2022 à 15:57, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com mailto:david.ponzone@gmail.com> a écrit :
Et là je viens de me rappeler que les alias automatiques de Gmail, c’était quand même très pratique, ça va me manquer….
Le 3 févr. 2022 à 14:42, Emmanuel Jacquet <manu@formidable-inc.net mailto:manu@formidable-inc.net> a écrit :
Salut ! On parle pas mal de mail / agenda mais Workspace est bien sûr un gros écosystème avec un tas d'applications et de liens (comme vers les google maps perso, ou google keep pour les "notes autocollante", ou l'accès à google photos qui synchro les photos du tél). Pour certains, il faut trouver des alternatives pour tous les services. Et là, le 5€/mois de google n'est pas si onéreux (si on parle que de l'aspect financier bien sûr).
En tout cas merci pour les partages, y'a des choses intéressantes! ++
Le jeu. 3 févr. 2022 à 14:08, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com mailto:david.ponzone@gmail.com> a écrit :
Oui j’arrive aussi à la conclusion que Infomaniak est la solution la plus intéressante. En dehors de l’auto-hébergement bien sûr (pas de temps pour ça).-- Manu manu@formidable-inc.net mailto:manu@formidable-inc.net _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/ http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/ http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
C’est dans la RFC il me semble… mais bcp ne le supportent pas par contre ! Et je te parle pas des sites qui refusent tout simplement le signe + dans l’email… tsss !
D’ailleurs Office365 le supporte depuis au moins 2 ans, j’ai pu l’active en 2020 chez un client.
— Kevin
Le 3 févr. 2022 à 16:15, David M via FRsAG frsag@frsag.org a écrit :
Oui ce truc du "+" fonctionne chez beaucoup de monde... De mon côté, auto-hébergement avec Postfix/Dovecot ça fonctionne. (recipient_delimiter = + je crois...)
David
Le 03/02/2022 à 16:05, Kevin Labécot a écrit :
Tu parles du machin+tonalias@ ? Ca existe chez Infomaniak (et Zoho je crois, à vérifier).
— Kevin
Le 3 févr. 2022 à 15:57, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com mailto:david.ponzone@gmail.com> a écrit :
Et là je viens de me rappeler que les alias automatiques de Gmail, c’était quand même très pratique, ça va me manquer….
Le 3 févr. 2022 à 14:42, Emmanuel Jacquet <manu@formidable-inc.net mailto:manu@formidable-inc.net> a écrit :
Salut ! On parle pas mal de mail / agenda mais Workspace est bien sûr un gros écosystème avec un tas d'applications et de liens (comme vers les google maps perso, ou google keep pour les "notes autocollante", ou l'accès à google photos qui synchro les photos du tél). Pour certains, il faut trouver des alternatives pour tous les services. Et là, le 5€/mois de google n'est pas si onéreux (si on parle que de l'aspect financier bien sûr).
En tout cas merci pour les partages, y'a des choses intéressantes! ++
Le jeu. 3 févr. 2022 à 14:08, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com mailto:david.ponzone@gmail.com> a écrit : Oui j’arrive aussi à la conclusion que Infomaniak est la solution la plus intéressante. En dehors de l’auto-hébergement bien sûr (pas de temps pour ça).
-- Manu manu@formidable-inc.net mailto:manu@formidable-inc.net _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/ http://www.frsag.org/
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Ah merci, je savais pas, je vais vérifier si Mailcow laisse bien passer.
Le 3 févr. 2022 à 16:30, Kevin Labécot kevin@labecot.fr a écrit :
C’est dans la RFC il me semble… mais bcp ne le supportent pas par contre ! Et je te parle pas des sites qui refusent tout simplement le signe + dans l’email… tsss !
D’ailleurs Office365 le supporte depuis au moins 2 ans, j’ai pu l’active en 2020 chez un client.
Oui c’est ok côté mailcow
Le jeu. 3 févr. 2022 à 16:36, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Ah merci, je savais pas, je vais vérifier si Mailcow laisse bien passer.
Le 3 févr. 2022 à 16:30, Kevin Labécot kevin@labecot.fr a écrit :
C’est dans la RFC il me semble… mais bcp ne le supportent pas par contre
!
Et je te parle pas des sites qui refusent tout simplement le signe +
dans l’email… tsss !
D’ailleurs Office365 le supporte depuis au moins 2 ans, j’ai pu l’active
en 2020 chez un client.
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Le 3 févr. 2022 à 16:36, Kevin Labécot kevin@labecot.fr a écrit :
C’est dans la RFC il me semble… mais bcp ne le supportent pas par contre ! Et je te parle pas des sites qui refusent tout simplement le signe + dans l’email… tsss !
entre respecter a 100% la RFC et laisser le premier venu se créer 100 comptes très facilement à mon service, mon choix est vite fait.
Se créer des vrais alias / boites c’est de suite moins accessible au 1er venu.
D’ailleurs Office365 le supporte depuis au moins 2 ans, j’ai pu l’active en 2020 chez un client.
— Kevin
Le 3 févr. 2022 à 16:15, David M via FRsAG frsag@frsag.org a écrit :
Oui ce truc du "+" fonctionne chez beaucoup de monde... De mon côté, auto-hébergement avec Postfix/Dovecot ça fonctionne. (recipient_delimiter = + je crois...)
David
Le 03/02/2022 à 16:05, Kevin Labécot a écrit :
Tu parles du machin+tonalias@ ? Ca existe chez Infomaniak (et Zoho je crois, à vérifier).
— Kevin
Le 3 févr. 2022 à 15:57, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Et là je viens de me rappeler que les alias automatiques de Gmail, c’était quand même très pratique, ça va me manquer….
Le 3 févr. 2022 à 14:42, Emmanuel Jacquet manu@formidable-inc.net a écrit :
Salut ! On parle pas mal de mail / agenda mais Workspace est bien sûr un gros écosystème avec un tas d'applications et de liens (comme vers les google maps perso, ou google keep pour les "notes autocollante", ou l'accès à google photos qui synchro les photos du tél). Pour certains, il faut trouver des alternatives pour tous les services. Et là, le 5€/mois de google n'est pas si onéreux (si on parle que de l'aspect financier bien sûr).
En tout cas merci pour les partages, y'a des choses intéressantes! ++
Le jeu. 3 févr. 2022 à 14:08, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Oui j’arrive aussi à la conclusion que Infomaniak est la solution la plus intéressante. En dehors de l’auto-hébergement bien sûr (pas de temps pour ça).
-- Manu manu@formidable-inc.net _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Pas compris la « remarque ». Ou peut-être que tu veux dire qu’il a d’office une infinité d’alias, même si tu lui vends juste un email sur ton domaine à toi ? Ben en même temps, qu’est-ce que ça peut faire qu’il ait des milliers d’alias. Il a rien à faire, c’est facile, pratique pour pister les sites qui revendent illégalement leurs bases. Et honnêtement, chez les clients finaux, les gens qui savent qu’on peut faire ça sur Gmail, c’est 0,01% de la population. Peut-être même moins, je crois que je connais personne qui le sache hors-IT.
Le 3 févr. 2022 à 17:10, Mickael Monsieur mickael.monsieur@gmail.com a écrit :
Le 3 févr. 2022 à 16:36, Kevin Labécot kevin@labecot.fr a écrit :
C’est dans la RFC il me semble… mais bcp ne le supportent pas par contre ! Et je te parle pas des sites qui refusent tout simplement le signe + dans l’email… tsss !
entre respecter a 100% la RFC et laisser le premier venu se créer 100 comptes très facilement à mon service, mon choix est vite fait.
Se créer des vrais alias / boites c’est de suite moins accessible au 1er venu.
D’ailleurs Office365 le supporte depuis au moins 2 ans, j’ai pu l’active en 2020 chez un client.
— Kevin
Le 3 févr. 2022 à 16:15, David M via FRsAG <frsag@frsag.org mailto:frsag@frsag.org> a écrit :
Oui ce truc du "+" fonctionne chez beaucoup de monde... De mon côté, auto-hébergement avec Postfix/Dovecot ça fonctionne. (recipient_delimiter = + je crois...)
David
Le 03/02/2022 à 16:05, Kevin Labécot a écrit :
Tu parles du machin+tonalias@ ? Ca existe chez Infomaniak (et Zoho je crois, à vérifier).
— Kevin
Le 3 févr. 2022 à 15:57, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com mailto:david.ponzone@gmail.com> a écrit :
Et là je viens de me rappeler que les alias automatiques de Gmail, c’était quand même très pratique, ça va me manquer….
Le 3 févr. 2022 à 14:42, Emmanuel Jacquet <manu@formidable-inc.net mailto:manu@formidable-inc.net> a écrit :
Salut ! On parle pas mal de mail / agenda mais Workspace est bien sûr un gros écosystème avec un tas d'applications et de liens (comme vers les google maps perso, ou google keep pour les "notes autocollante", ou l'accès à google photos qui synchro les photos du tél). Pour certains, il faut trouver des alternatives pour tous les services. Et là, le 5€/mois de google n'est pas si onéreux (si on parle que de l'aspect financier bien sûr).
En tout cas merci pour les partages, y'a des choses intéressantes! ++
Le jeu. 3 févr. 2022 à 14:08, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com mailto:david.ponzone@gmail.com> a écrit : Oui j’arrive aussi à la conclusion que Infomaniak est la solution la plus intéressante. En dehors de l’auto-hébergement bien sûr (pas de temps pour ça).
-- Manu manu@formidable-inc.net mailto:manu@formidable-inc.net _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/ http://www.frsag.org/
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Non c’est pas du tout cela.
Exemple: je suis un site web de torrent qui offre 10Go de download avant de passer à un abonnement, tu crois que c’est dans mon intérêt de laisser les utilisateurs se créer 500 comptes?
Le 3 févr. 2022 à 17:19, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Pas compris la « remarque ». Ou peut-être que tu veux dire qu’il a d’office une infinité d’alias, même si tu lui vends juste un email sur ton domaine à toi ? Ben en même temps, qu’est-ce que ça peut faire qu’il ait des milliers d’alias. Il a rien à faire, c’est facile, pratique pour pister les sites qui revendent illégalement leurs bases. Et honnêtement, chez les clients finaux, les gens qui savent qu’on peut faire ça sur Gmail, c’est 0,01% de la population. Peut-être même moins, je crois que je connais personne qui le sache hors-IT.
Le 3 févr. 2022 à 17:10, Mickael Monsieur mickael.monsieur@gmail.com a écrit :
Le 3 févr. 2022 à 16:36, Kevin Labécot kevin@labecot.fr a écrit :
C’est dans la RFC il me semble… mais bcp ne le supportent pas par contre ! Et je te parle pas des sites qui refusent tout simplement le signe + dans l’email… tsss !
entre respecter a 100% la RFC et laisser le premier venu se créer 100 comptes très facilement à mon service, mon choix est vite fait.
Se créer des vrais alias / boites c’est de suite moins accessible au 1er venu.
D’ailleurs Office365 le supporte depuis au moins 2 ans, j’ai pu l’active en 2020 chez un client.
— Kevin
Le 3 févr. 2022 à 16:15, David M via FRsAG frsag@frsag.org a écrit :
Oui ce truc du "+" fonctionne chez beaucoup de monde... De mon côté, auto-hébergement avec Postfix/Dovecot ça fonctionne. (recipient_delimiter = + je crois...)
David
Le 03/02/2022 à 16:05, Kevin Labécot a écrit :
Tu parles du machin+tonalias@ ? Ca existe chez Infomaniak (et Zoho je crois, à vérifier).
— Kevin
Le 3 févr. 2022 à 15:57, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Et là je viens de me rappeler que les alias automatiques de Gmail, c’était quand même très pratique, ça va me manquer….
> Le 3 févr. 2022 à 14:42, Emmanuel Jacquet manu@formidable-inc.net a écrit : > > Salut ! > On parle pas mal de mail / agenda mais Workspace est bien sûr un gros écosystème avec un tas d'applications et de liens (comme vers les google maps perso, ou google keep pour les "notes autocollante", ou l'accès à google photos qui synchro les photos du tél). Pour certains, il faut trouver des alternatives pour tous les services. Et là, le 5€/mois de google n'est pas si onéreux (si on parle que de l'aspect financier bien sûr). > > En tout cas merci pour les partages, y'a des choses intéressantes! > ++ > > > Le jeu. 3 févr. 2022 à 14:08, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit : >> Oui j’arrive aussi à la conclusion que Infomaniak est la solution la plus intéressante. >> En dehors de l’auto-hébergement bien sûr (pas de temps pour ça). > > > -- > Manu > manu@formidable-inc.net > _______________________________________________ > Liste de diffusion du %(real_name)s > http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Je vois mal le rapport entre un alias et un compte email.
Le 3 févr. 2022 à 17:22, Mickael Monsieur mickael.monsieur@gmail.com a écrit :
Non c’est pas du tout cela.
Exemple: je suis un site web de torrent qui offre 10Go de download avant de passer à un abonnement, tu crois que c’est dans mon intérêt de laisser les utilisateurs se créer 500 comptes?
Le jeu. 3 févr. 2022 à 17:27, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Je vois mal le rapport entre un alias et un compte email.
Si t'as gmail, le compte tu dois le créer, passer le captcha, valider ton téléphone,... simplement encoder "toto+compte2@gmail.com" ça va 500x plus vite. donc le fournisseur du service il a tout intérêt à bloquer le "+" pour bien te faire ch...
Le 3 févr. 2022 à 17:22, Mickael Monsieur mickael.monsieur@gmail.com a écrit :
Non c’est pas du tout cela.
Exemple: je suis un site web de torrent qui offre 10Go de download avant de passer à un abonnement, tu crois que c’est dans mon intérêt de laisser les utilisateurs se créer 500 comptes?
On jeudi 3 février 2022 16:30:18 CET, Kevin Labécot wrote:
C’est dans la RFC il me semble… mais bcp ne le supportent pas par contre ! Et je te parle pas des sites qui refusent tout simplement le signe + dans l’email… tsss !
bah :
### main.cf recipient_delimiter = + virtual_alias_maps = regexp:/etc/postfix/rewrite_delimiter.rgx, $virtual_mailbox_maps_ou_autre
### rewrite_delimiter.rgx /^(.+)--(.+@.+)$/ ${1}+${2}
et voila, le double -- en alias du + pour les sites foireux
Le 3 févr. 2022 à 16:15, David M via FRsAG frsag@frsag.org a écrit :
Oui ce truc du "+" fonctionne chez beaucoup de monde... De mon côté, auto-hébergement avec Postfix/Dovecot ça fonctionne. (recipient_delimiter = + je crois...)
David
Tu peux lier une infinité de domaines, ils seront tous rattachés au même service mail. Si tu crées une boite, elle est dispo sur tous les domaines.
Je suis client Infomaniak depuis des années, c’est top. Par contre régulièrement je suis obligé d’ouvrir des tickets pour mettre en place des exceptions anti spam… Il est très agressif et on a pas la main dessus.
— Kevin
Le 3 févr. 2022 à 13:47, Guillaume Martin frsag@famillemartin.org a écrit :
Salut la liste,
Je suis aussi dans le même cas, le fait que le workspace devienne payant me pousse à quitter google. Un peu plus pour un problème philosophique que financier (j'ai que 3 utilisateurs ca resterai raisonnable) Mon problème technique principal est que j'utilise le catch-all et du coup la liste des candidats se réduit beaucoup.
J'ai pas le courage de m'auto héberger (je trouve que la gestion des mails est trop chiante notamment du pour ce qui est du spam entrant et sortant) même si j'ai déjà un serveur qui pourrait tenir la charge.
Du coup j'en ai discuté avec un collègue à peu près dans le même cas que moi qui m'a parlé d'infomaniak ils ont l'air de faire la partie contact mails et agenda bien le file est à part et c'est 1.5€HT pour les 5 premiers utilisateurs (parfait pour mon cas). C'est en suisse c'est déjà mieux que les US. J'attend juste leur réponse sur le nombre de domaines qu'on peut associer j'en ai 3
-- Guillaume
Le jeu. 3 févr. 2022 à 12:57, Romain <romain@borezo.info mailto:romain@borezo.info> a écrit : J'ai eu les deux (iRedMail et mailcow), je valide les deux. iRedMail est plus ancien, n'intègre pas rspamd et est plus léger, mailcow est plus récent/moderne, pratique, complet (rspamd, backup/restore simple) mais plus gourmand en ressources en fonction de ce qu'on active.
Le jeu. 3 févr. 2022 à 12:47, Boris Pigeot via FRsAG <frsag@frsag.org mailto:frsag@frsag.org> a écrit : Dans le même style que Mailcow, je suis sous iRedMail, fonctionne très bien, bien maintenu. Sogo et Roundcube au choix.
Le 03/02/2022 à 12:26, Thomas C. a écrit :
Mailcow validé pour moi aussi. Il tourne depuis quelques années sans soucis. En bonus pour avoir eu le cas d'un serveur qui décide de plus démarrer, le backup restore fonctionne très bien.
Pour la partie fichier pareil seafile est un bon produit même si pour ma part j'utilise le drive Synology par pure flemme (mais il fait le taff).
Thomas.
Le jeu. 3 févr. 2022, 12:02, Stéphane Rivière <stef@genesix.org mailto:stef@genesix.org <mailto:stef@genesix.org mailto:stef@genesix.org>> a écrit :
D'ailleurs SOGO tu pourrais faire un petit retour dessus ? Je dois pas être le seul intéressé.SOGo, ça juste marche. Y'a une soluce all in one (sans NextCloud mais avec rspamd). https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized <https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized> <https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized <https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized>> Utilisée depuis des années ici. Pour la partie fichiers uniquement, si sérieusement utilisée, netxtcloud n'est pas bon, Seafile est parfait (et l'app android est gratuite aussi). La techno de Seafile est fondée sur du p2p, donc synchro par slices. Par ailleurs, Seafile est sain, jamais rien écrasé avec et infiniment plus rapide que NextCloud. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/ <http://www.frsag.org/> <http://www.frsag.org/ <http://www.frsag.org/>>
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On Thu, Feb 3, 2022 at 1:50 PM Guillaume Martin frsag@famillemartin.org wrote:
Salut la liste,
Je suis aussi dans le même cas, le fait que le workspace devienne payant me pousse à quitter google. Un peu plus pour un problème philosophique que financier (j'ai que 3 utilisateurs ca resterai raisonnable) Mon problème technique principal est que j'utilise le catch-all et du coup la liste des candidats se réduit beaucoup.
avai le meme probleme, et j ai contourné le probleme sur le mail gandi avec : https://robsblog.robertwatts.com/2020/02/25/gandi-catchall-email-address-wor... mais quand meme l antispam de gandi n arrive pas a la cheville de celui de google.
J'ai pas le courage de m'auto héberger (je trouve que la gestion des mails est trop chiante notamment du pour ce qui est du spam entrant et sortant) même si j'ai déjà un serveur qui pourrait tenir la charge.
Du coup j'en ai discuté avec un collègue à peu près dans le même cas que moi qui m'a parlé d'infomaniak ils ont l'air de faire la partie contact mails et agenda bien le file est à part et c'est 1.5€HT pour les 5 premiers utilisateurs (parfait pour mon cas). C'est en suisse c'est déjà mieux que les US. J'attend juste leur réponse sur le nombre de domaines qu'on peut associer j'en ai 3
-- Guillaume
Le jeu. 3 févr. 2022 à 12:57, Romain romain@borezo.info a écrit :
J'ai eu les deux (iRedMail et mailcow), je valide les deux. iRedMail est plus ancien, n'intègre pas rspamd et est plus léger, mailcow est plus récent/moderne, pratique, complet (rspamd, backup/restore simple) mais plus gourmand en ressources en fonction de ce qu'on active.
Le jeu. 3 févr. 2022 à 12:47, Boris Pigeot via FRsAG frsag@frsag.org a écrit :
Dans le même style que Mailcow, je suis sous iRedMail, fonctionne très bien, bien maintenu. Sogo et Roundcube au choix.
Le 03/02/2022 à 12:26, Thomas C. a écrit :
Mailcow validé pour moi aussi. Il tourne depuis quelques années sans soucis. En bonus pour avoir eu le cas d'un serveur qui décide de plus démarrer, le backup restore fonctionne très bien.
Pour la partie fichier pareil seafile est un bon produit même si pour ma part j'utilise le drive Synology par pure flemme (mais il fait le taff).
Thomas.
Le jeu. 3 févr. 2022, 12:02, Stéphane Rivière <stef@genesix.org mailto:stef@genesix.org> a écrit :
D'ailleurs SOGO tu pourrais faire un petit retour dessus ? Je dois pas être le seul intéressé.SOGo, ça juste marche. Y'a une soluce all in one (sans NextCloud mais avec rspamd). https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized <https://github.com/mailcow/mailcow-dockerized> Utilisée depuis des années ici. Pour la partie fichiers uniquement, si sérieusement utilisée, netxtcloud n'est pas bon, Seafile est parfait (et l'app android est gratuite aussi). La techno de Seafile est fondée sur du p2p, donc synchro par slices. Par ailleurs, Seafile est sain, jamais rien écrasé avec et infiniment plus rapide que NextCloud. -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/ <http://www.frsag.org/>
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Petit RETEX sur Mailcow: c’est pas mal du tout ce petit truc. Install magique et après install, load proche de 0. Ca change de Zimbra ou autre Bluemind qui sont déjà à 1 ou 2 de charge alors qu’on fait rien avec.
Assez bluffé aussi par la synchro de comptes. C’est con comme truc, mais quand ça marche bien c’est agréable, et j’ai pu récupérer mon compte Gmail en quelques heures, avec déduplication au passage (parce que, pour ceux qui ne savent pas, avec le système de labels de Gmail, un client IMAP voit les mails en doublon).
Par contre, je suis surpris que l’ami Stéphane « Kiss » Rivière en dise du bien parce que c’est tout sauf kiss: install auto à base de docker dans tous les sens, le jour où ça marche plus, t’as plus qu’à ré-installer et restaurer (ou avoir un backup de VM récent). Mais apparement ça marche des années sans bouger, donc….
Le 3 févr. 2022 à 12:26, Thomas C. thomas.cheronneau@gmail.com a écrit :
Mailcow validé pour moi aussi. Il tourne depuis quelques années sans soucis. En bonus pour avoir eu le cas d'un serveur qui décide de plus démarrer, le backup restore fonctionne très bien.
Cher David,
Par contre, je suis surpris que l’ami Stéphane « Kiss » Rivière en dise du bien parce que c’est tout sauf kiss:
Je te cite : Install magique, install auto, etc... séti pas un peu kiss quand même ? ;)
Parlant d'un serveur de mails complet, que je qualifierai de "haut de gamme", avec des composants standards et bidouillables dans le docker (les fichiers de conf sont bien rangés)... What else ? (C) Georges :)
Et je te confirme que ça tourne des années sans broncher. Disons que je reboote la VM une fois par an...
C'est un cas ou Docker est vraiment à sa place : un setup complexe d'un ensemble de logiciels, qui peuvent être proprement mis à jour en une seule ligne de commande...
Cerise, tu peux récupérer les logs (merci docker) et les traiter avec syslog-ng (par exemple) pour ventiler les logs à l'extérieur du conteneur, à l'endroit habituel...
/var/log/mailcow.log /var/log/mailcow-postfix.log /var/log/mailcow-phpfpm.log /var/log/mailcow-sogo.log /var/log/mailcow-dovecot.log
Autant je ne suis pas fan du concept "une applic de rien = 1 docker" autant je trouve très pertinent pour ce genre de use-case.
Bienvenue chez les Meuuuh :)
Hello,
Parlant d'un serveur de mails complet, que je qualifierai de "haut de gamme", avec des composants standards et bidouillables dans le docker (les fichiers de conf sont bien rangés)... What else ? (C) Georges :)
Et je te confirme que ça tourne des années sans broncher. Disons que je reboote la VM une fois par an...
C'est un cas ou Docker est vraiment à sa place : un setup complexe d'un ensemble de logiciels, qui peuvent être proprement mis à jour en une seule ligne de commande...
Le GROS problème de docker c'est la NON portabilité du bidule en dehors de Linux et Docker.
Donc en gros on invente des .exe / .app qui ne tournent que sur un ensemble d'OS limités alors les Unix sont plutôt légions. Okay c'est "kiss" mais c'est l'arbre qui cache la forêt...
Et ca reviens encore une fois : ouais, ça a l'air sympa. Shit, ça tourne sur docker = yet another fscking blackbox... Pour moi -> no way(tm).
Xavier
Le GROS problème de docker c'est la NON portabilité du bidule en
dehors de Linux et Docker.
C'est vrai.
Et quelle version de Docker qui gaze avec quelle version de noyau (me rappelle la Debian 8 pas du tout raccord avec le noyau minimal du Docker nécessaire pour, justement, Mailcow).
En fait, dans tout notre environnement, on a Mailcow (qu'on avait au début en version Debian non dockerisée) et, plus tard, peut être, BigBlueButton (pas réussi à le monter à la mano, pourtant je suis entêté :) Mais il semble que la version dockerisée est tranquille.
Donc en gros on invente des .exe / .app qui ne tournent que sur un ensemble d'OS limités alors les Unix sont plutôt légions.
C'est pourquoi, après avoir été tenté plein de fois d'aller me diaboliser, j'en reste à Nux et Debian.
C'est un choix, parmi plein d'autres, tout aussi valables. Question d'objectifs. Je sais que mon setup va gazer /simplement/ sous Linux, mes outils de devs, etc... Tout est plus compliqué quand tu sors du mainstream. Toutefois, je crois que si je devais dev sur Android avec mon langage favori, la seule mouture qui gaze bien est sous FreeBSD :)
Mes devs doivent être compatibles avec les navigateurs courants pour les users ou la console (ANSI) d'une Debian pour les sysadmins.
J'ai donné dans le portable Windows/Linux... Je devais gérer les spécificités des consoles (l'API de la console windows est très bien, mais elle n'a rien à voir avec le reste du monde :) et, au hasard, des liaisons séries... même émulées via l'USB, ça reste très différent.
Maintenant, c'est niet. Que du Nux et basta ;)
Okay c'est "kiss" mais c'est l'arbre qui cache la forêt...
Le KISS se défini toujours vis à vis d'un objectif à atteindre.
Nous n'avons pas tous les mêmes objectifs ou idées...
Pour parler (encore) de Space X, qui vient de réussir un nombre incroyable de lancements en quelques semaines, il est certain que leur notion du KISS n'est pas celle d'un sysadmin gérant des serveurs et des apps ;)
Et ca reviens encore une fois : ouais, ça a l'air sympa. Shit, ça tourne sur docker = yet another fscking blackbox... Pour moi -> no way(tm).
Je comprends. Perso j'ai monté pas mal de serveurs de mails. J'ai pas /du tout/ adoré les maintenir. Mailcow m'a permis d'être ailleurs. Et... on peut dire que c'est lâche... ou que c'est reposant :)
Hello,
Plutôt d'accord sur coté blackbox qui ne me plaît pas tellement
Après pour ce qui concerne les images normalement il y a une "standardisation" du format pour rendre les images "portables" via l'OCI (https://github.com/opencontainers/image-spec)
Ça permet à des alternatives à Docker d'exister (podman, containerd ...)
A voir comment ça va évoluer :)
-- Fabien
Le 07/02/2022 à 20:23, Xavier Beaudouin via FRsAG a écrit :
Hello,
Parlant d'un serveur de mails complet, que je qualifierai de "haut de gamme", avec des composants standards et bidouillables dans le docker (les fichiers de conf sont bien rangés)... What else ? (C) Georges :) Et je te confirme que ça tourne des années sans broncher. Disons que je reboote la VM une fois par an... C'est un cas ou Docker est vraiment à sa place : un setup complexe d'un ensemble de logiciels, qui peuvent être proprement mis à jour en une seule ligne de commande...Le GROS problème de docker c'est la NON portabilité du bidule en dehors de Linux et Docker.
Donc en gros on invente des .exe / .app qui ne tournent que sur un ensemble d'OS limités alors les Unix sont plutôt légions. Okay c'est "kiss" mais c'est l'arbre qui cache la forêt...
Et ca reviens encore une fois : ouais, ça a l'air sympa. Shit, ça tourne sur docker = yet another fscking blackbox... Pour moi -> no way(tm).
Xavier
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Un petit bémol sur mon RETEX: devoir relancer SoGo quand on ajoute un domaine, ça fait so-Windows-in-the-90s….
Le 7 févr. 2022 à 18:12, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Petit RETEX sur Mailcow: c’est pas mal du tout ce petit truc. Install magique et après install, load proche de 0. Ca change de Zimbra ou autre Bluemind qui sont déjà à 1 ou 2 de charge alors qu’on fait rien avec.
Assez bluffé aussi par la synchro de comptes. C’est con comme truc, mais quand ça marche bien c’est agréable, et j’ai pu récupérer mon compte Gmail en quelques heures, avec déduplication au passage (parce que, pour ceux qui ne savent pas, avec le système de labels de Gmail, un client IMAP voit les mails en doublon).
Par contre, je suis surpris que l’ami Stéphane « Kiss » Rivière en dise du bien parce que c’est tout sauf kiss: install auto à base de docker dans tous les sens, le jour où ça marche plus, t’as plus qu’à ré-installer et restaurer (ou avoir un backup de VM récent). Mais apparement ça marche des années sans bouger, donc….
Le 3 févr. 2022 à 12:26, Thomas C. thomas.cheronneau@gmail.com a écrit :
Mailcow validé pour moi aussi. Il tourne depuis quelques années sans soucis. En bonus pour avoir eu le cas d'un serveur qui décide de plus démarrer, le backup restore fonctionne très bien.
Le 03/02/2022 à 11:17, Mickael MONSIEUR a écrit :
Le jeu. 3 févr. 2022 à 11:10, Wallacewallace@morkitu.org a écrit :
Postfix / rspamd / NextCloud / Sogo et tu as un groupware super efficace à titre perso et pro.
D'ailleurs SOGO tu pourrais faire un petit retour dessus ? Je dois pas être le seul intéressé.
Marche très bien et ce qu'on adore c'est la gestion des filtres sieve du serveur en interface graphique pour les utilisateurs (filtrage de mail, réponse auto, vacances, ...). C'est assez propre et moderne, j'étais un grand fan de Squirrelmail mais Sogo c'est plus sympa.
Mailcow testé mais j'aime pas, on ne peut pas tout faire dessus comme des rewrites de mails un peu compliqué avec des regex. Difficile d'ajouter des composants autres ou d'influencer la configuration rspamd par ex. Mais c'est sexy et simple pour une solution rapide et efficace sans aller trop loin.
iRedmail très bien à une époque mais on a connu pas mal de galère pour les upgrades car il faut faire matcher exactement la version de l'OS avec la version iRedmail adaptée. Et depuis quelques années la qualité des upgrades est moyenne, l'auteur se focalisant sur la version managée par Ansible qu'il propose en SaaS donc on n'a pas accès à l'Ansible. J'ai encore un serveur qui tourne en version ldap car j'ai une licence perpétuelle mais bon j'envisage de migrer quand j'aurais le temps.
jeudi 3 février 2022, 16:24:23 CET Wallace wrote:
Marche très bien et ce qu'on adore c'est la gestion des filtres sieve du serveur en interface graphique pour les utilisateurs (filtrage de mail, réponse auto, vacances, ...). C'est assez propre et moderne, j'étais un grand fan de Squirrelmail mais Sogo c'est plus sympa.
Mailcow testé mais j'aime pas, on ne peut pas tout faire dessus comme des rewrites de mails un peu compliqué avec des regex. Difficile d'ajouter des composants autres ou d'influencer la configuration rspamd par ex. Mais c'est sexy et simple pour une solution rapide et efficace sans aller trop loin.
iRedmail très bien à une époque mais on a connu pas mal de galère pour les upgrades car il faut faire matcher exactement la version de l'OS avec la version iRedmail adaptée. Et depuis quelques années la qualité des upgrades est moyenne, l'auteur se focalisant sur la version managée par Ansible qu'il propose en SaaS donc on n'a pas accès à l'Ansible. J'ai encore un serveur qui tourne en version ldap car j'ai une licence perpétuelle mais bon j'envisage de migrer quand j'aurais le temps.
Je me permets d’ajouter Modoboa¹ à la liste des trucs pour faire du mail simplement comme Mailcow et iRedmail. Je n’ai pas testé en production, mais l’installation est extrêmement simple. Si je n’avais pas déjà eu une infra en place, je pense que je serais parti dessus.
Bonjour,
Dans mon souvenir, certes lointain, la version communautaire de Sogo était une véritable purge à installer/maintenir sur Debian.
Je ne sais pas si ça a évolué depuis, mais ça m'intéresse, j'vais y jeter un oeil.
Guy.
Le 03-02-2022 11:17, Mickael MONSIEUR a écrit :
Le jeu. 3 févr. 2022 à 11:10, Wallace wallace@morkitu.org a écrit :
Postfix / rspamd / NextCloud / Sogo et tu as un groupware super efficace à titre perso et pro.
D'ailleurs SOGO tu pourrais faire un petit retour dessus ? Je dois pas être le seul intéressé.
Le 03/02/2022 à 10:48, David Ponzone a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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Le 3 févr. 2022 à 16:48, Guy Larrieu via FRsAG frsag@frsag.org a écrit :
Bonjour,
Dans mon souvenir, certes lointain, la version communautaire de Sogo était une véritable purge à installer/maintenir sur Debian.
De ce que j’ai lu ce matin, pas de repo apt, mais installer tous les dpkg, c’est pas top en effet.
Mais que fait la police ? ;)
Je ne sais pas si ça a évolué depuis, mais ça m'intéresse, j'vais y jeter un oeil.
Guy.
Le 03-02-2022 11:17, Mickael MONSIEUR a écrit :
Le jeu. 3 févr. 2022 à 11:10, Wallace wallace@morkitu.org a écrit : Postfix / rspamd / NextCloud / Sogo et tu as un groupware super efficace à titre perso et pro.
D'ailleurs SOGO tu pourrais faire un petit retour dessus ? Je dois pas être le seul intéressé.
Le 03/02/2022 à 10:48, David Ponzone a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative. Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ? Merci David _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/ _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
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On jeudi 3 février 2022 16:44:56 CET, Guy Larrieu via FRsAG wrote:
Dans mon souvenir, certes lointain, la version communautaire de Sogo était une véritable purge à installer/maintenir sur Debian.
Il y a les dépôts de sogo.nu/inverse.ca, payants pour les versions stables, ou gratuits pour les nightly. Ou les dépôts debian, avec une version un peu ancienne dans stable et a jour dans testing/unstable, mais facile a backporter (3 paquets, juste un rebuild) :
$ apt-cache policy sogo libsope1 libwbxml2-dev sogo: Installé : (aucun) Candidat : 5.5.0-1+b1 Table de version : 5.5.0-1+b1 500 500 mirror+file:/etc/apt/mirror.list testing/main amd64 Packages 5.5.0-1~tontonbpo11+1 50 50 http://deb.tonton/tonton-debian bullseye/sogo amd64 Packages 5.0.1-4 500 500 http://deb.debian.org/debian bullseye/main amd64 Packages libsope1: Installé : (aucun) Candidat : 5.5.0-1+b1 Table de version : 5.5.0-1+b1 500 500 mirror+file:/etc/apt/mirror.list testing/main amd64 Packages 5.5.0-1~tontonbpo11+1 50 50 http://deb.tonton/tonton-debian bullseye/sogo amd64 Packages 5.0.1-2 500 500 http://deb.debian.org/debian bullseye/main amd64 Packages libwbxml2-dev: Installé : (aucun) Candidat : 0.11.7+dfsg-1 Table de version : 0.11.7+dfsg-1 500 500 mirror+file:/etc/apt/mirror.list testing/main amd64 Packages 0.11.7+dfsg-1~tontonbpo11+1 50 50 http://deb.tonton/tonton-debian bullseye/sogo amd64 Packages 0.10.7-1+b2 500 500 http://deb.debian.org/debian bullseye/main amd64 Packages
Bonjour David,
(Disclaimer: je fais parti d'une association listée dans le site ci-dessous)
Avez-vous pensé à faire un tour chez les CHATONS sur https://www.chatons.org/ ? Il peut être un début de piste intéressant pour offrir une alternative plus respectueuse de la vie privée à vos proches. Je vous conseille d'aller sur le forum https://forum.chatons.org/ pour rechercher les meilleurs fournisseurs à vos besoins.
Bonne journée,
Edouard LAFON
On 03/02/2022 10:48, David Ponzone wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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Hors sujet, mais je suis le seul à pas pouvoir piffrer les forums discourse ?
Le jeu. 3 févr. 2022 à 11:10, Edouard LAFON contact@edouard-lafon.fr a écrit :
Bonjour David,
(Disclaimer: je fais parti d'une association listée dans le site ci-dessous)
Avez-vous pensé à faire un tour chez les CHATONS sur https://www.chatons.org/ ? Il peut être un début de piste intéressant pour offrir une alternative plus respectueuse de la vie privée à vos proches. Je vous conseille d'aller sur le forum https://forum.chatons.org/ pour rechercher les meilleurs fournisseurs à vos besoins.
Bonne journée,
Edouard LAFON
On 03/02/2022 10:48, David Ponzone wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits
qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage
perso/familial ?
Merci
David
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J'ai abandonné Google (et autres free...) au profit du breton gozmail.bzh. un Euro par mois la boîte. J'ai conservé protonmail, évidemment.
--- Bernard BELLE - C.F.G.I. ---------------------------------- Envoyé depuis mon AMSTRAD CPC 6128 ----------------------------------
Le 2022-02-03 10:48, David Ponzone a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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Bonjour,
Je viens justement de faire la migration GoogleWorkscape vers la version gratuite de Zoho : https://www.zoho.com/fr/mail/zohomail-pricing.html
Webmail et Appli mobile uniquement : Pas de IMAP/POP/SMTP
Pour le moment ça me semble convenir et le How To de migration depuis Google est bien fait.
My 2cts
Boris
Boris PASCAULT / Najihel
---- Activé Thu, 03 Feb 2022 10:48:53 +0100 David Ponzone david.ponzone@gmail.com écrit ----
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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Bah visiblement déjà, ils ne savent pas répondre proprement à une liste de discussion ;)
Le jeu. 3 févr. 2022 à 11:22, Boris boris@ituz.fr a écrit :
Bonjour,
Je viens justement de faire la migration GoogleWorkscape vers la version gratuite de Zoho : https://www.zoho.com/fr/mail/zohomail-pricing.html
Webmail et Appli mobile uniquement : Pas de IMAP/POP/SMTP
Pour le moment ça me semble convenir et le How To de migration depuis Google est bien fait.
My 2cts
Boris
Boris PASCAULT / Najihel
---- Activé Thu, 03 Feb 2022 10:48:53 +0100 *David Ponzone <david.ponzone@gmail.com david.ponzone@gmail.com>* écrit ----
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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Ah désolé, j’avais pas vu ta réponse sur Zoho, parce que comme Romain l’a dit, ton client de mail est sorti du thread :)
Pas d’IMAP, c’est un NOGO pour moi.
Le 3 févr. 2022 à 11:22, Boris boris@ituz.fr a écrit :
Bonjour,
Je viens justement de faire la migration GoogleWorkscape vers la version gratuite de Zoho : https://www.zoho.com/fr/mail/zohomail-pricing.html https://www.zoho.com/fr/mail/zohomail-pricing.html
Webmail et Appli mobile uniquement : Pas de IMAP/POP/SMTP
Pour le moment ça me semble convenir et le How To de migration depuis Google est bien fait.
My 2cts
Boris
Boris PASCAULT / Najihel
---- Activé Thu, 03 Feb 2022 10:48:53 +0100 David Ponzone david.ponzone@gmail.com écrit ----
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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Nous utilisons depuis un an un hebergeur Français powermail.fr Et on est hypersatisfait du service, l'antispam est trés bien fait c'est simple et efficace et trés abordable, je recommende chaudement. Cordialement, Damien
Bonjour,
En plus de ce qui a déjà été mentionné, j'avais noté ça à une époque (sans mail) : https://indiehosters.net/liiibre/
Bonne journée,
Le 03/02/2022 à 10:48, David Ponzone a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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Bonjour,
j'ai un compte chez Zaclys, qui fournit de nombreux services (mail, agenda, bureautique, cloud…): https://www.zaclys.com
et à titre personnel https://www.mailo.com
Cordialement, Joyce
On Thu, 3 Feb 2022 15:08:46 +0100 Rémy Dernat remy.dernat@umontpellier.fr wrote:
Bonjour,
En plus de ce qui a déjà été mentionné, j'avais noté ça à une époque (sans mail) : https://indiehosters.net/liiibre/
Bonne journée,
Le 03/02/2022 à 10:48, David Ponzone a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
On Thu, Feb 3, 2022 at 10:53 AM David Ponzone david.ponzone@gmail.com wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
a qui le dis tu, j ai les mails de plusieurs dizaines de domaines a migrer la . . .
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
perso je recommande gandi et protonmail pour l instant, mais dans tous les cas il n y rien qui soit reellement comparable avec tout ce qu apportai gratuitement un bon vieux compte google apps gratuit de 2007 ( drive, engine et j en passe ) et aucun qui aie un antispam qui arrive a la cheville de celui de google . . .
une vraie alternative a google DOIT absolument réussir a me fournir un antispam aus moins aussi bon. tout le reste n est qu une maniere de fuir google qui vient finalement de trahir ses tous premiers supporters, les early influenceurs qui ont fait le succes de google suite depuis google apps.
Merci
David
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On s’en fout, on va les niquer. Facebook vient de perdre 25% au Nasdaq, à cause de Tiktok et du RGPD. Ca sera le tour de Google bientôt.
Le 3 févr. 2022 à 20:35, neo futur frsag@ww7.be a écrit :
On Thu, Feb 3, 2022 at 10:53 AM David Ponzone david.ponzone@gmail.com wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
a qui le dis tu, j ai les mails de plusieurs dizaines de domaines a migrer la . . .
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
perso je recommande gandi et protonmail pour l instant, mais dans tous les cas il n y rien qui soit reellement comparable avec tout ce qu apportai gratuitement un bon vieux compte google apps gratuit de 2007 ( drive, engine et j en passe ) et aucun qui aie un antispam qui arrive a la cheville de celui de google . . .
une vraie alternative a google DOIT absolument réussir a me fournir un antispam aus moins aussi bon. tout le reste n est qu une maniere de fuir google qui vient finalement de trahir ses tous premiers supporters, les early influenceurs qui ont fait le succes de google suite depuis google apps.
Merci
David
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On Thu, Feb 3, 2022 at 8:51 PM David Ponzone david.ponzone@gmail.com wrote:
On s’en fout, on va les niquer.
certes, j aime bien me dire ca aussi et j aime ton optimisme. mais sur ce point précis il faudra quelqu un qui fournisse un antispam a peu pres aussi bon que celui de google.
Facebook vient de perdre 25% au Nasdaq, à cause de Tiktok et du RGPD. Ca sera le tour de Google bientôt.
en tout cas ils viennent de perdre mon support perso avec cette decision, depuis 2008 environ je disai : google c est pas le diable, ils sont moins pire que micromou ou autre lapomme . ben ca c est fini, maintenant ils sont au meme niveau demoniaque dans mon echelle de valeurs ! je regrette juste de leur avoir amené des dizaines de clients depuis 2008 . . .
Le 3 févr. 2022 à 20:35, neo futur frsag@ww7.be a écrit :
On Thu, Feb 3, 2022 at 10:53 AM David Ponzone david.ponzone@gmail.com wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
a qui le dis tu, j ai les mails de plusieurs dizaines de domaines a migrer la . . .
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
perso je recommande gandi et protonmail pour l instant, mais dans tous les cas il n y rien qui soit reellement comparable avec tout ce qu apportai gratuitement un bon vieux compte google apps gratuit de 2007 ( drive, engine et j en passe ) et aucun qui aie un antispam qui arrive a la cheville de celui de google . . .
une vraie alternative a google DOIT absolument réussir a me fournir un antispam aus moins aussi bon. tout le reste n est qu une maniere de fuir google qui vient finalement de trahir ses tous premiers supporters, les early influenceurs qui ont fait le succes de google suite depuis google apps.
Merci
David
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Tu es prêt à prendre du payant pour l'antispam?
J'ai testé Altospam et ça fonctionne super bien, tu peux avoir la main (pas directement) sur les règles etc et tu as une interface de suivi
Par contre c'est pas intégré au serveur mail, ça se met en coupure.
-- Julien
Le 03/02/2022 à 21:11, neo futur a écrit :
On Thu, Feb 3, 2022 at 8:51 PM David Ponzone david.ponzone@gmail.com wrote:
On s’en fout, on va les niquer.
certes, j aime bien me dire ca aussi et j aime ton optimisme. mais sur ce point précis il faudra quelqu un qui fournisse un antispam a peu pres aussi bon que celui de google.
Facebook vient de perdre 25% au Nasdaq, à cause de Tiktok et du RGPD. Ca sera le tour de Google bientôt.
en tout cas ils viennent de perdre mon support perso avec cette decision, depuis 2008 environ je disai : google c est pas le diable, ils sont moins pire que micromou ou autre lapomme . ben ca c est fini, maintenant ils sont au meme niveau demoniaque dans mon echelle de valeurs ! je regrette juste de leur avoir amené des dizaines de clients depuis 2008 . . .
Le 3 févr. 2022 à 20:35, neo futur frsag@ww7.be a écrit :
On Thu, Feb 3, 2022 at 10:53 AM David Ponzone david.ponzone@gmail.com wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
a qui le dis tu, j ai les mails de plusieurs dizaines de domaines a migrer la . . .
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
perso je recommande gandi et protonmail pour l instant, mais dans tous les cas il n y rien qui soit reellement comparable avec tout ce qu apportai gratuitement un bon vieux compte google apps gratuit de 2007 ( drive, engine et j en passe ) et aucun qui aie un antispam qui arrive a la cheville de celui de google . . .
une vraie alternative a google DOIT absolument réussir a me fournir un antispam aus moins aussi bon. tout le reste n est qu une maniere de fuir google qui vient finalement de trahir ses tous premiers supporters, les early influenceurs qui ont fait le succes de google suite depuis google apps.
Merci
David
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Quitte à payer autant prendre du Workspace et profiter du Drive non ? :D
Le ven. 4 févr. 2022 à 00:16, Julien julien@iswt.fr a écrit :
Tu es prêt à prendre du payant pour l'antispam?
J'ai testé Altospam et ça fonctionne super bien, tu peux avoir la main (pas directement) sur les règles etc et tu as une interface de suivi
Par contre c'est pas intégré au serveur mail, ça se met en coupure.
-- Julien
Le 03/02/2022 à 21:11, neo futur a écrit :
On Thu, Feb 3, 2022 at 8:51 PM David Ponzone david.ponzone@gmail.com
wrote:
On s’en fout, on va les niquer.
certes, j aime bien me dire ca aussi et j aime ton optimisme. mais sur ce point précis il faudra quelqu un qui fournisse un antispam a peu pres aussi bon que celui de google.
Facebook vient de perdre 25% au Nasdaq, à cause de Tiktok et du RGPD. Ca sera le tour de Google bientôt.
en tout cas ils viennent de perdre mon support perso avec cette decision, depuis 2008 environ je disai : google c est pas le diable, ils sont moins pire que micromou ou autre lapomme . ben ca c est fini, maintenant ils sont au meme niveau demoniaque dans mon echelle de valeurs ! je regrette juste de leur avoir amené des dizaines de clients depuis 2008 . . .
Le 3 févr. 2022 à 20:35, neo futur frsag@ww7.be a écrit :
On Thu, Feb 3, 2022 at 10:53 AM David Ponzone david.ponzone@gmail.com
wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs
gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
a qui le dis tu, j ai les mails de plusieurs dizaines de domaines a migrer la . . .
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage
perso/familial ?
perso je recommande gandi et protonmail pour l instant, mais dans tous les cas il n y rien qui soit reellement comparable avec tout ce qu apportai gratuitement un bon vieux compte google apps gratuit de 2007 ( drive, engine et j en passe ) et aucun qui aie un antispam qui arrive a la cheville de celui de google . . .
une vraie alternative a google DOIT absolument réussir a me fournir un antispam aus moins aussi bon. tout le reste n est qu une maniere de fuir google qui vient finalement de trahir ses tous premiers supporters, les early influenceurs qui ont fait le succes de google suite depuis google apps.
Merci
David
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Je me permet de me signaler ici sur cette partie, on fait de l’anti spam français et pas cher (pas un prix par utilisateur), avec même une option à la demande comparable à MiB (même si on est pas trop pour ce genre de fonctionnement, c’était demandé donc on l’a développé).
Camille
Le 4 févr. 2022 à 00:16, Julien julien@iswt.fr a écrit :
Tu es prêt à prendre du payant pour l'antispam?
J'ai testé Altospam et ça fonctionne super bien, tu peux avoir la main (pas directement) sur les règles etc et tu as une interface de suivi
Par contre c'est pas intégré au serveur mail, ça se met en coupure.
-- Julien
Le 03/02/2022 à 21:11, neo futur a écrit :
On Thu, Feb 3, 2022 at 8:51 PM David Ponzone david.ponzone@gmail.com wrote: On s’en fout, on va les niquer.
certes, j aime bien me dire ca aussi et j aime ton optimisme. mais sur ce point précis il faudra quelqu un qui fournisse un antispam a peu pres aussi bon que celui de google.
Facebook vient de perdre 25% au Nasdaq, à cause de Tiktok et du RGPD. Ca sera le tour de Google bientôt.
en tout cas ils viennent de perdre mon support perso avec cette decision, depuis 2008 environ je disai : google c est pas le diable, ils sont moins pire que micromou ou autre lapomme . ben ca c est fini, maintenant ils sont au meme niveau demoniaque dans mon echelle de valeurs ! je regrette juste de leur avoir amené des dizaines de clients depuis 2008 . . .
Le 3 févr. 2022 à 20:35, neo futur frsag@ww7.be a écrit :
On Thu, Feb 3, 2022 at 10:53 AM David Ponzone david.ponzone@gmail.com wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
a qui le dis tu, j ai les mails de plusieurs dizaines de domaines a migrer la . . .
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
perso je recommande gandi et protonmail pour l instant, mais dans tous les cas il n y rien qui soit reellement comparable avec tout ce qu apportai gratuitement un bon vieux compte google apps gratuit de 2007 ( drive, engine et j en passe ) et aucun qui aie un antispam qui arrive a la cheville de celui de google . . .
une vraie alternative a google DOIT absolument réussir a me fournir un antispam aus moins aussi bon. tout le reste n est qu une maniere de fuir google qui vient finalement de trahir ses tous premiers supporters, les early influenceurs qui ont fait le succes de google suite depuis google apps.
Merci
David
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
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Un gros +1 pour Clean Mailbox.
Le ven. 4 févr. 2022 à 07:32, Camille - Clean Mailbox < contact@clean-mailbox.com> a écrit :
Je me permet de me signaler ici sur cette partie, on fait de l’anti spam français et pas cher (pas un prix par utilisateur), avec même une option à la demande comparable à MiB (même si on est pas trop pour ce genre de fonctionnement, c’était demandé donc on l’a développé).
Camille
Le 4 févr. 2022 à 00:16, Julien julien@iswt.fr a écrit :
Tu es prêt à prendre du payant pour l'antispam?
J'ai testé Altospam et ça fonctionne super bien, tu peux avoir la main
(pas directement) sur les règles etc et tu as une interface de suivi
Par contre c'est pas intégré au serveur mail, ça se met en coupure.
-- Julien
Le 03/02/2022 à 21:11, neo futur a écrit :
On Thu, Feb 3, 2022 at 8:51 PM David Ponzone david.ponzone@gmail.com
wrote:
On s’en fout, on va les niquer.
certes, j aime bien me dire ca aussi et j aime ton optimisme. mais sur ce point précis il faudra quelqu un qui fournisse un antispam a peu pres aussi bon que celui de google.
Facebook vient de perdre 25% au Nasdaq, à cause de Tiktok et du RGPD. Ca sera le tour de Google bientôt.
en tout cas ils viennent de perdre mon support perso avec cette decision, depuis 2008 environ je disai : google c est pas le diable, ils sont moins pire que micromou ou autre lapomme . ben ca c est fini, maintenant ils sont au meme niveau demoniaque dans mon echelle de valeurs ! je regrette juste de leur avoir amené des dizaines de clients depuis 2008 . . .
Le 3 févr. 2022 à 20:35, neo futur frsag@ww7.be a écrit :
On Thu, Feb 3, 2022 at 10:53 AM David Ponzone <
david.ponzone@gmail.com> wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs
gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
a qui le dis tu, j ai les mails de plusieurs dizaines de domaines a migrer la . . .
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage
perso/familial ?
perso je recommande gandi et protonmail pour l instant, mais dans tous les cas il n y rien qui soit reellement comparable avec tout ce qu apportai gratuitement un bon vieux compte google apps gratuit de 2007 ( drive, engine et j en passe ) et aucun qui aie un antispam qui arrive a la cheville de celui de google . . .
une vraie alternative a google DOIT absolument réussir a me fournir un antispam aus moins aussi bon. tout le reste n est qu une maniere de fuir google qui vient finalement de trahir ses tous premiers supporters, les early influenceurs qui ont fait le succes de google suite depuis google apps.
Merci
David
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Le 3 févr. 2022 à 20:37, neo futur frsag@ww7.be a écrit :
On Thu, Feb 3, 2022 at 10:53 AM David Ponzone david.ponzone@gmail.com wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
a qui le dis tu, j ai les mails de plusieurs dizaines de domaines a migrer la . . .
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
perso je recommande gandi et protonmail pour l instant, mais dans tous les cas il n y rien qui soit reellement comparable avec tout ce qu apportai gratuitement un bon vieux compte google apps gratuit de 2007 ( drive, engine et j en passe ) et aucun qui aie un antispam qui arrive a la cheville de celui de google . . .
Alors la bonne blague … 1 compte gmail (celui où je vous écrit) dédié aux groups et il ne se passe pas un jour ou je dois aller rechercher des e-mails de groups dans les spams.
Là où je n’ai absolument pas ce problème avec mes boites pro derrière un PMG bien réglé en frontal de mes Postfix.
une vraie alternative a google DOIT absolument réussir a me fournir un antispam aus moins aussi bon. tout le reste n est qu une maniere de fuir google qui vient finalement de trahir ses tous premiers supporters, les early influenceurs qui ont fait le succes de google suite depuis google apps.
Merci
David
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Alors la bonne blague … 1 compte gmail (celui où je vous écrit) dédié aux groups et il ne se passe pas un jour ou je dois aller rechercher des e-mails de groups dans les spams.
Là où je n’ai absolument pas ce problème avec mes boites pro derrière un PMG bien réglé en frontal de mes Postfix.
+1000
Sans compter que google/gmail est une infection pour ceux qui ont leur propre serveurs de mails. Ils font exprès de balancer les mails de ces serveurs indépendants dans les indésirables. C'est vraiment une pratique de chacaux (pluriel de chacal). Bon, chez nous, ça a fini par se calmer un peu, mais c'est vraiment pénible...
Et question antispam, rspamd est bien aussi (je connais pas PMG mais il n'y a aucune raison que ça ne soit pas très bien non plus, généralement, Proxmox fait de la qualité).
Le ven. 4 févr. 2022 à 09:02, Stéphane Rivière stef@genesix.org a écrit :
Alors la bonne blague … 1 compte gmail (celui où je vous écrit) dédié aux groups et il ne se passe pas un jour ou je dois aller rechercher des e-mails de groups dans les spams.
Là où je n’ai absolument pas ce problème avec mes boites pro derrière un PMG bien réglé en frontal de mes Postfix.
+1000
Sans compter que google/gmail est une infection pour ceux qui ont leur propre serveurs de mails. Ils font exprès de balancer les mails de ces serveurs indépendants dans les indésirables. C'est vraiment une pratique de chacaux (pluriel de chacal). Bon, chez nous, ça a fini par se calmer un peu, mais c'est vraiment pénible...
Vivement que les instances européennes leur tombe dessus pour abus de position dominante. ça viendra...
Et encore il y a pire, j'ai eu des cas (de mémoire aussi bien sur Gmail que Orifice365) de mails acceptés par le Mailer-Daemon et introuvables aussi bien dans l'Inbox que le dossier Spam. Tout simplement volatilisés.
Tant qu'ils ne changeront pas leur fusil d'épaule, je ne suis pas prêt d'arrêter de cracher du venin sur eux.
Et question antispam, rspamd est bien aussi (je connais pas PMG mais il n'y a aucune raison que ça ne soit pas très bien non plus, généralement, Proxmox fait de la qualité).
-- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Tant qu'ils ne changeront pas leur fusil d'épaule, je ne suis pas prêt d'arrêter de cracher du venin sur eux.
C'est toujours les mêmes techniques déloyales :
- FUD - Peur, Incertitude et Doute (technique marketing de microsoft reprise pour le covid)
- E³ - Embrasse, Étend, Éteint ou Extermine (technique microsoft de destruction des standards libres)
"Embrace, extend, and extinguish" (EEE), also known as "embrace, extend, and exterminate", is a phrase that the U.S. Department of Justice found/that was used internally by Microsoft/ to describe its strategy for entering product categories involving /widely used standards, extending those standards with proprietary/ .
https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend,_and_extinguish
Krosoft a toujours été une bestiole remarquable d'agilité...
https://www.soweb.io/une-societe-sans-microsoft-part1 https://www.soweb.io/une-societe-sans-microsoft-part2
Et pour Google, leur "Don't be evil" est vraiment, vraiment un superbe bullshit... Et quand je vois ici les addicts à gmail, qui lit tous leurs emails (c'est marqué dans les CGU), regretter la fin de la gratuité, je m'interroge.
Stéphane,
Sérieusement ? Faut arrêter de penser que parce que tu as décidé de faire du Libre ton cheval de bataille, tu es le seul à comprendre les risques liés à l’usage de Gmail et autres :)
D’ailleurs, tu utilises ta CB non ? Tu vois, on a tous des combats qu’on a décidé d’abandonner.
Le 4 févr. 2022 à 10:20, Stéphane Rivière stef@genesix.org a écrit :
Et pour Google, leur "Don't be evil" est vraiment, vraiment un superbe bullshit... Et quand je vois ici les addicts à gmail, qui lit tous leurs emails (c'est marqué dans les CGU), regretter la fin de la gratuité, je m'interroge.
-- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
David,
Sérieusement ?
Oui.
Peut-on avoir un avis différent du tient et être sérieux ? ;)
Faut arrêter de penser que parce que tu as décidé de faire du Libre ton cheval de bataille, tu es le seul à comprendre les risques liés à l’usage de Gmail et autres :)
Non, je ne vais pas arrêter de penser.
Choisir le libre est (pléonasme) juste un choix.
Comprendre les risques liés à l'usage de Gmail ?
Pas 1% de tous ceux qui utilisent Gmail n'en saisissent les implications. C'est 'gratuit', ça 'marche' et 'tout le monde' a une adresse Gmail sont la trinité de la religion Google. Et c'est pas près de changer.
Et ce n'est pas une question de connaissances techniques, médicales ou d'expertise ostréicole...
C'est la facilité. Les gens sont prêts à tout pour la facilité. On le voit encore mieux depuis deux ans.
J'ai des exemples dans des ministères ou des DG ou ComEx de boites. La compréhension des risques, et la conséquence de cette compréhension, c'est... [ ] fatiguant [ ] pas sexy [ ] politiquement sensible (s'exposer sans bénéfice), etc.
D’ailleurs, tu utilises ta CB non ?
Quasiment plus, je te laisse deviner pourquoi :)
Comparaison n'est pas raison. Les GAFAMIT et le système bancaire européen sont deux saloperies bien distinctes.
Tu vois, on a tous des combats qu’on a décidé d’abandonner.
Non, je ne vois pas.
/Ta/ résignation est /ton/ problème. Tes abandons sont les tiens.
Je n'ai pas de /combat/, juste quelques convictions¹ révisables et des réussites (et non pas des victoires), comme notre passage au "tout libre".
Et si /on/ réussi (/tous/ dans la boite), c'est aussi que /je/ me plante/seul/.
Seuls ceux qui ne tentent rien ne se vautrent jamais :)
PS
Il est très bien expliqué, dans les deux liens de mon précédent message, que notre décision n'est pas applicable à toutes les entreprises. Les as-tu lus ?
¹ Dont une, validée par l'expérience est le KISS.
Mon commentaire était juste une réaction au fait que tu sembles penser que les gens sur cette liste qui se plaignent de la fin de la gratuité de GSuite sont des ignorants qui ne comprennent pas le problème que pose la collecte de données pratiquée par les GAFAM. Je pense qu’il vaut mieux aller militer à ce sujet sur lafibre.info.
Donc oui tu as raison sur l’intérêt de pousser le libre et d’en faire ton biz. Par contre, pour des raisons qui sont les miennes, j’ai moyennement le temps pour un domaine perso et 5 emails, de gérer un auto-hébergé et d’en faire le support, sauf si le produit est nickel, raison pour laquelle j’ai quand même hier monté une VM Mailcow pour voir.
C’est comme quand tu as une famille entière en iPhone. Tu résistes et puis au bout d’un moment tu craques, tu prends un iCloud 2To pour la famille, et tu as plus à t’occuper des sauvegardes, de perdre des photos si un iPhone finit dans l’eau, etc… Et il n’y a PAS d’alternative Libre (me parle pas d’Android, ce truc est une sombre merde insupportable, il suffit pour le mettre dans les mains d’un end-user pour s’en rendre compte.
Après, honnêtement, sur le long-terme, je pense que le Libre perdra, sauf s’il y a un changement de paradigme planétaire et global (voir PS2).
David
PS: bravo pour la CB, je sais pas comment tu fais. Rien payer en ligne, etc….respect éternel!
PS2: Ceci dit, le RGPD fait bien chier les GAFAM, et la bonne nouvelle c’est qu’il devient un modèle suivi par des pays hors-UE.
Le 4 févr. 2022 à 11:10, Stéphane Rivière stef@genesix.org a écrit :
David,
Sérieusement ?
Oui.
Peut-on avoir un avis différent du tient et être sérieux ? ;)
Faut arrêter de penser que parce que tu as décidé de faire du Libre ton cheval de bataille, tu es le seul à comprendre les risques liés à l’usage de Gmail et autres :)
Non, je ne vais pas arrêter de penser.
Choisir le libre est (pléonasme) juste un choix.
Comprendre les risques liés à l'usage de Gmail ?
Pas 1% de tous ceux qui utilisent Gmail n'en saisissent les implications. C'est 'gratuit', ça 'marche' et 'tout le monde' a une adresse Gmail sont la trinité de la religion Google. Et c'est pas près de changer.
Et ce n'est pas une question de connaissances techniques, médicales ou d'expertise ostréicole...
C'est la facilité. Les gens sont prêts à tout pour la facilité. On le voit encore mieux depuis deux ans.
J'ai des exemples dans des ministères ou des DG ou ComEx de boites. La compréhension des risques, et la conséquence de cette compréhension, c'est... [ ] fatiguant [ ] pas sexy [ ] politiquement sensible (s'exposer sans bénéfice), etc.
D’ailleurs, tu utilises ta CB non ?
Quasiment plus, je te laisse deviner pourquoi :)
Comparaison n'est pas raison. Les GAFAMIT et le système bancaire européen sont deux saloperies bien distinctes.
Tu vois, on a tous des combats qu’on a décidé d’abandonner.
Non, je ne vois pas.
Ta résignation est ton problème. Tes abandons sont les tiens.
Je n'ai pas de combat, juste quelques convictions¹ révisables et des réussites (et non pas des victoires), comme notre passage au "tout libre".
Et si on réussi (tous dans la boite), c'est aussi que je me plante seul.
Seuls ceux qui ne tentent rien ne se vautrent jamais :)
PS
Il est très bien expliqué, dans les deux liens de mon précédent message, que notre décision n'est pas applicable à toutes les entreprises. Les as-tu lus ?
¹ Dont une, validée par l'expérience est le KISS.
-- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France
23 ans de carrière, j'ai commencé sur des AIX, Solaris, NCR, Xenix ... Je n'ai jamais fait autant de libre qu'aujourd'hui, donc non ce n'est pas prêt de s'arrêter !
après je garde toujours un oeil sur freebsd on sait jamais ;)
Nicolas
De: "David Ponzone" david.ponzone@gmail.com À: "Stéphane Rivière" stef@genesix.org Cc: "frsag" frsag@frsag.org Envoyé: Vendredi 4 Février 2022 11:27:16 Objet: [FRsAG] Re: Alternative G.Suite/Workspare
Mon commentaire était juste une réaction au fait que tu sembles penser que les gens sur cette liste qui se plaignent de la fin de la gratuité de GSuite sont des ignorants qui ne comprennent pas le problème que pose la collecte de données pratiquée par les GAFAM. Je pense qu’il vaut mieux aller militer à ce sujet sur [ http://lafibre.info/ | lafibre.info ] .
Donc oui tu as raison sur l’intérêt de pousser le libre et d’en faire ton biz. Par contre, pour des raisons qui sont les miennes, j’ai moyennement le temps pour un domaine perso et 5 emails, de gérer un auto-hébergé et d’en faire le support, sauf si le produit est nickel, raison pour laquelle j’ai quand même hier monté une VM Mailcow pour voir.
C’est comme quand tu as une famille entière en iPhone. Tu résistes et puis au bout d’un moment tu craques, tu prends un iCloud 2To pour la famille, et tu as plus à t’occuper des sauvegardes, de perdre des photos si un iPhone finit dans l’eau, etc… Et il n’y a PAS d’alternative Libre (me parle pas d’Android, ce truc est une sombre merde insupportable, il suffit pour le mettre dans les mains d’un end-user pour s’en rendre compte.
Après, honnêtement, sur le long-terme, je pense que le Libre perdra, sauf s’il y a un changement de paradigme planétaire et global (voir PS2).
David
PS: bravo pour la CB, je sais pas comment tu fais. Rien payer en ligne, etc….respect éternel!
PS2: Ceci dit, le RGPD fait bien chier les GAFAM, et la bonne nouvelle c’est qu’il devient un modèle suivi par des pays hors-UE.
Le 4 févr. 2022 à 11:10, Stéphane Rivière < [ mailto:stef@genesix.org | stef@genesix.org ] > a écrit :
David,
Sérieusement ?
Oui.
Peut-on avoir un avis différent du tient et être sérieux ? ;)
Faut arrêter de penser que parce que tu as décidé de faire du Libre ton cheval de bataille, tu es le seul à comprendre les risques liés à l’usage de Gmail et autres :)
Non, je ne vais pas arrêter de penser.
Choisir le libre est (pléonasme) juste un choix.
Comprendre les risques liés à l'usage de Gmail ?
Pas 1% de tous ceux qui utilisent Gmail n'en saisissent les implications. C'est 'gratuit', ça 'marche' et 'tout le monde' a une adresse Gmail sont la trinité de la religion Google. Et c'est pas près de changer.
Et ce n'est pas une question de connaissances techniques, médicales ou d'expertise ostréicole...
C'est la facilité. Les gens sont prêts à tout pour la facilité. On le voit encore mieux depuis deux ans.
J'ai des exemples dans des ministères ou des DG ou ComEx de boites. La compréhension des risques, et la conséquence de cette compréhension, c'est... [ ] fatiguant [ ] pas sexy [ ] politiquement sensible (s'exposer sans bénéfice), etc.
D’ailleurs, tu utilises ta CB non ?
Quasiment plus, je te laisse deviner pourquoi :)
Comparaison n'est pas raison. Les GAFAMIT et le système bancaire européen sont deux saloperies bien distinctes.
Tu vois, on a tous des combats qu’on a décidé d’abandonner.
Non, je ne vois pas.
Ta résignation est ton problème. Tes abandons sont les tiens.
Je n'ai pas de combat , juste quelques convictions¹ révisables et des réussites (et non pas des victoires), comme notre passage au "tout libre".
Et si on réussi ( tous dans la boite), c'est aussi que je me plante seul .
Seuls ceux qui ne tentent rien ne se vautrent jamais :)
PS
Il est très bien expliqué, dans les deux liens de mon précédent message, que notre décision n'est pas applicable à toutes les entreprises. Les as-tu lus ?
¹ Dont une, validée par l'expérience est le KISS.
Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France
Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
Avé David,
Mon commentaire était juste une réaction au fait que tu sembles penser que les gens sur cette liste qui se plaignent de la fin de la gratuité de GSuite sont des ignorants qui ne comprennent pas le problème que pose la collecte de données pratiquée par les GAFAM.
Tu dois parler de : "Et quand je vois ici les addicts à gmail, qui lit tous leurs emails (c'est marqué dans les CGU), regretter la fin de la gratuité, je m'interroge."
Je n'ai aucunement parlé d'ignorance. Je m'interrogeais sur les priorités des motivations (gratuité vs confidentialité).
Je pense qu’il vaut mieux aller militer à ce sujet sur lafibre.info http://lafibre.info.
Penses pas à ma place, plize ;). Je suis juste un pragmatique.
Donc oui tu as raison sur l’intérêt de pousser le libre et d’en faire ton biz.
Je ne fais pas mon biz sur le libre. J'utilise du libre pour mon biz. Sans bullshit libre vers les clients (qui s'en foutent au mieux, ou trouvent ça suspect, sauf quand ils comprennent que du ouaib qui carbure au libre va leur coûter moins cher). Et on redonne au libre autant qu'on peut. C'est normal.
Par contre, pour des raisons qui sont les miennes, j’ai moyennement le temps pour un domaine perso et 5 emails, de gérer un auto-hébergé et d’en faire le support, sauf si le produit est nickel, raison pour laquelle j’ai quand même hier monté une VM Mailcow pour voir.
Excellent truc, beau et fiable, et j'espère avoir participé à ce choix :)
C’est comme quand tu as une famille entière en iPhone. Tu résistes et puis au bout d’un moment tu craques, tu prends un iCloud 2To pour la famille, et tu as plus à t’occuper des sauvegardes, de perdre des photos si un iPhone finit dans l’eau, etc…
Les smartphones sont une infection. J'ai eu longtemps un Nokia n900 (Debian/Maemo). Avec son vrai clavier rétro éclairé et son écran résistif totalement incassable, jamais eu un truc plus génial que ça. Même Waze marchait dessus ! Après comparer iChose et le Gouldroïd, c'est-y pas un peu l'hôpital qui se fout de la charité ? Ces produits sont également mauvais, intrusifs et irrespectueux. Là, j'ai un Pixel 5 avec lineageos bien dégouglisé (3 heures de taff pas pour le vieil homme = nawak), c'est à peu près supportable.
Et il n’y a PAS d’alternative Libre (me parle pas d’Android, ce truc est une sombre merde insupportable, il suffit pour le mettre dans les mains d’un end-user pour s’en rendre compte.
Tu as raison, les derniers Android non dégouglisés sont, comment dire... on dirait qu'on tient un panneau publicitaire dans sa main.
J'ai en projet de remigrer sous Nux. Pinephone pro ou quelque chose comme ça (pour les alertes, j'ai pas trop le choix) et un droid lineageos gouglisé (gapps) pour Waze (qui ne marche pas sans je crois) dans la voiture avec une autre sim à 5€/mois.
Après, honnêtement, sur le long-terme, je pense que le Libre perdra, sauf s’il y a un changement de paradigme planétaire et global
Le libre s'est aujourd'hui répandu partout, et depuis longtemps. Ce n'est pas parce que le "monde de l'entreprise" ou du "jeu vidéo" sont inféodés à Krosoft, que les routeurs pros ne sont pas libres et qu'il reste plein de niches propriétaires (et c'est tant mieux, tout ne peut pas et ne doit pas être libéré) que, par le nombre et la qualité, choisir du libre pour créer un projet est juste devenu un réflexe de bon sens.
Sur terre, pas une caméra, téloche, appliances diverses, etc. ne tournent sous autre chose... Même les Tesla, les Falcon 9 ou les capsules Dragon de Space X sont sous manchot (version TR).
Pourtant (coming out) je cohabite (sic) avec un windows CE (très fiable) dans ma voiture (une BMW de 2005 et de techno 2001, bref conçue au siècle dernier). Aujourd'hui ils sont sous VxWorks, c'est plus flatteur (les rovers martiens ont ça aussi) mais les moteurs c'est plus ça.
PS: bravo pour la CB, je sais pas comment tu fais. Rien payer en ligne, etc….respect éternel!
Ben... tu sais pas, mais quand tu vas plus au resto, au ciné et que tu consommes plus de loisirs, à part la "bouffe au drive", la CB est en hibernation. Ça a remonté le compte en banque du coup. Mais bon, ça reste de la monnaie de singe.
PS2: Ceci dit, le RGPD fait bien chier les GAFAM, et la bonne nouvelle c’est qu’il devient un modèle suivi par des pays hors-UE.
Mmm... Il serait temps. Comme évoqué dans un précédent message, c'est pourtant pas toujours arrivé dans les hautes sphères.
Et avec McKinsey à l'Élysée (c'est à dire la CIA), on a un plus grand problème de confidentialité que le RGPD.
Cela dit (fait peu connu), c'était déjà le cas sous Pompidou, également banquier d'origine dans la même crémerie, pour la très controversée réforme de la banque de France du début des années 70...
Bonjour,
Le Fri, Feb 04, 2022 at 02:12:53PM +0100, Stéphane Rivière a écrit:
Tu dois parler de : "Et quand je vois ici les addicts à gmail, qui lit tous leurs emails (c'est marqué dans les CGU), regretter la fin de la gratuité, je m'interroge."
C'est bien mignon de se plaindre des GAFA et de s'auto-féliciter de ne pas utiliser Microsoft, mais ce serait encore mieux si vous pondiez (tous, hein) des mails qui soient lisibles dans mutt et qui ne seraient pas en HTML, et qui auraient des citations qui seraient distinguables du nouveau texte. Là, j'ai des gros pâtés illisibles.
Arnaud, pour l'association de défense du MUA en CLI.
On Fri, 4 Feb 2022 14:51:30 +0100 Arnaud Launay asl@launay.org wrote:
Bonjour,
Le Fri, Feb 04, 2022 at 02:12:53PM +0100, Stéphane Rivière a écrit:
Tu dois parler de : "Et quand je vois ici les addicts à gmail, qui lit tous leurs emails (c'est marqué dans les CGU), regretter la fin de la gratuité, je m'interroge."
C'est bien mignon de se plaindre des GAFA et de s'auto-féliciter de ne pas utiliser Microsoft, mais ce serait encore mieux si vous pondiez (tous, hein) des mails qui soient lisibles dans mutt et qui ne seraient pas en HTML, et qui auraient des citations qui seraient distinguables du nouveau texte. Là, j'ai des gros pâtés illisibles.
Bonjour,
+1 pour le texte brut. (Je n'ai jamais essayé Mutt, ce n'est pas assez graphique pour moi).
J'utilise Sylpheed, libre/open source, disponible pour Linux et Windows, n'affiche et ne produit que du texte brut. C'est graphique ! \o/
Je peux lire le formattage du html dans mon navigateur web en invoquant celui-ci depuis la partie html en pièce jointe dans les mails. J'utilise bogofilter pour les spams, on doit pouvoir utiliser spammassassin si on préfère.
Le texte brut permet aussi d'éviter plus facilement les SPAMS et le fishing. J'ai présenté un exemple de tentative de fishing très visible en texte brut, dans un mail frauduleux que j'avais reçu, dans cet article: https://orditux.org/aol/2020/02/13/client-mail-en-texte-brut-pour-economiser...
et cela peut même permettre de réaliser des économies financières conséquentes, comme le montre cet article chez Greenit.fr: https://www.greenit.fr/2013/01/03/et-si-nous-envoyions-nos-courriels-au-form...
“A l’échelle de l’internaute ou du salarié, les gains sont faibles, de l’ordre de 10 euros par utilisateur et par an. Mais à l’échelle d’une grande entreprise (…) L’économie financière potentielle se chiffre à environ 100 000 euros par an rien que pour le coût du stockage des courriels (…)”
La plupart des clients mails et webmails proposent le texte brut, mais n'est pas le choix par défaut.
Cordialement, Joyce MARKOLL
Arnaud,
Tenté de forcer l'envoi en test only...
C'est bien mignon de se plaindre des GAFA et de s'auto-féliciter de ne pas utiliser Microsoft, mais ce serait encore mieux si vous pondiez (tous, hein) des mails qui soient lisibles dans mutt et qui ne seraient pas en HTML, et qui auraient des citations qui seraient distinguables du nouveau texte. Là, j'ai des gros pâtés illisibles.
Jusqu'à il y a quelques jours, j'étais en text only sur mon unique mail privé. Depuis 1993 (date de mon premier mail privé, chez cloud9.com de mémoire), j'ai toujours été en text only pour le mail privé.
Mais on est en 2022, la fibre ou le haut débit sont partout. Faut évoluer.
Les vidéos de chats font plus de dégâts et l'HTML est partout.
L'enrichissement (gras, italiques), c'est de la typographie et la facilité d'insertion d'images (et leur redimensionnement) font que j'ai (horreur) décidé de passer à l'HTML. Ça me facilite la rédaction de longs mails.
Ton choix est d'utiliser un MUA en CLI en 2022. C'est courageux.
MUTT pourrait gérer l'HTML, d'abord. Et convertir les images en Ascii art. En fait, MUTT, nécessite une mise à jour ;)
Et NeoMUTT, il fait pas ?
Le Fri, Feb 04, 2022 at 05:47:22PM +0100, Stéphane Rivière a écrit:
Tenté de forcer l'envoi en test only...
Ben là c'est très bien, j'ai les > et tout, c'est lisible :-D
Mais on est en 2022, la fibre ou le haut débit sont partout. Faut évoluer.
Bah j'ai un thunderbird. Pour toutes les saloperies commerciales. Mais une liste technique, où ça pourrait être pratique de pouvoir copie/paste du code et d'avoir une police à fonte fixe, non :-D
L'enrichissement (gras, italiques), c'est de la typographie et la facilité d'insertion d'images (et leur redimensionnement) font que j'ai (horreur) décidé de passer à l'HTML. Ça me facilite la rédaction de longs mails.
Des images dans un MAIL. On dirait la justification des mecs qui répondent "oui" tout en haut d'un fil de 30 mails, qui ont tous des signatures plus longues que leur texte et qui ajoutent des images de trucs dont tout le monde se fout...
Ton choix est d'utiliser un MUA en CLI en 2022. C'est courageux.
MUTT pourrait gérer l'HTML, d'abord.
Il gère. Enfin pas directement...
text/html; lynx -width=999 -display_charset=utf8 -force_html -dump %s; copiousoutput
:D
Mais là, avec tes trucs, ça marchait pas.
Et convertir les images en Ascii art.
Faudrait surtout interdire les images dans les mails. Et interdire le text/html sur les listes techniques tiens :-D
En fait, MUTT, nécessite une mise à jour ;) Et NeoMUTT, il fait pas ?
Sais pas, suis resté sous mutt. Je laisse les forks aux djeunz :-D
Arnaud.
J'ai en projet de remigrer sous Nux. Pinephone pro ou quelque chose comme ça (pour les alertes, j'ai pas trop le choix) et un droid lineageos gouglisé (gapps) pour Waze (qui ne marche pas sans je crois) dans la voiture avec une autre sim à 5€/mois.
Là je peux pas m’empêcher d’être surpris…tu sais que Waze, c’est Google hein ? :)
Ok je sors.
Là je peux pas m’empêcher d’être surpris…tu sais que Waze, c’est Google hein ? :)
:)
J'ai pas demandé à Gougle, un jour, de racheter Waze... je l'utilisais avant...
Ok je sors.
nan reste :)
Au début, Waze, c'est une carte vide, sur une idée d'une boite israélienne. Le client est en logiciel libre. La sauce prend et tout baigne. Puis, à la v3 du client (2013, 2014 ?), le client est passé proprio. Puis la boite israélienne s'est vendue à gougle pour 700 ou 800 M dollars
Quand tu roules en Allemagne, t'as pas besoin de Waze, déjà c'est pas autorisé, ensuite les policiers sont pas des pervers et les amendes sont ridicules. Sur toute, un 119 /retenu/ au lieu de 100 c'est 20 ou 30€ sans point en moins. C'est pas des chiants. De toute façon, les policiers allemands sont au service du public. C'est une autre mentalité.
En France si tu roules, t'es une cible pour les cognes ou les flics donc c'est coyote + waze + de bons yeux et de quelques connaissances juridiques pour contester (dès que c'est contestable).
Comme je constate que ça part en vrille dans tous,les sens et d'ailleurs, que c'est très intéressant de lire tous les avis contradictoires (mais bien motivés), ... ... bref qu'on a un peu laché le coté pure tech habituel, petite question :
Je cherche un mobile (télephone), évidemment reconnu comme un prériphérique USB par le PC d'à coté, sur lequel on pourrait déployer une distrib dédiée. Si posible avec un How TO. Je sais que ça existe, je suis un peu ce qui se fait, mais ça me paraît encore un tantinet embryonnaire.
Pas pressé, mais je traine un téléphone en bout de ourse, et j'aimerais éviter les Aille-Trucs et autres droides.
--- Bernard BELLE - C.F.G.I. ---------------------------------- Envoyé depuis mon AMSTRAD CPC 6128 ----------------------------------
Le 2022-02-04 14:12, Stéphane Rivière a écrit :
Avé David,
Mon commentaire était juste une réaction au fait que tu sembles penser que les gens sur cette liste qui se plaignent de la fin de la gratuité de GSuite sont des ignorants qui ne comprennent pas le problème que pose la collecte de données pratiquée par les GAFAM.
Tu dois parler de : "Et quand je vois ici les addicts à gmail, qui lit tous leurs emails (c'est marqué dans les CGU), regretter la fin de la gratuité, je m'interroge."
Je n'ai aucunement parlé d'ignorance. Je m'interrogeais sur les priorités des motivations (gratuité vs confidentialité).
Je pense qu’il vaut mieux aller militer à ce sujet sur lafibre.info [1].
Penses pas à ma place, plize ;). Je suis juste un pragmatique.
Donc oui tu as raison sur l’intérêt de pousser le libre et d’en faire ton biz.
Je ne fais pas mon biz sur le libre. J'utilise du libre pour mon biz. Sans bullshit libre vers les clients (qui s'en foutent au mieux, ou trouvent ça suspect, sauf quand ils comprennent que du ouaib qui carbure au libre va leur coûter moins cher). Et on redonne au libre autant qu'on peut. C'est normal.
Par contre, pour des raisons qui sont les miennes, j’ai moyennement le temps pour un domaine perso et 5 emails, de gérer un auto-hébergé et d’en faire le support, sauf si le produit est nickel, raison pour laquelle j’ai quand même hier monté une VM Mailcow pour voir.
Excellent truc, beau et fiable, et j'espère avoir participé à ce choix :)
C’est comme quand tu as une famille entière en iPhone. Tu résistes et puis au bout d’un moment tu craques, tu prends un iCloud 2To pour la famille, et tu as plus à t’occuper des sauvegardes, de perdre des photos si un iPhone finit dans l’eau, etc…
Les smartphones sont une infection. J'ai eu longtemps un Nokia n900 (Debian/Maemo). Avec son vrai clavier rétro éclairé et son écran résistif totalement incassable, jamais eu un truc plus génial que ça. Même Waze marchait dessus ! Après comparer iChose et le Gouldroïd, c'est-y pas un peu l'hôpital qui se fout de la charité ? Ces produits sont également mauvais, intrusifs et irrespectueux. Là, j'ai un Pixel 5 avec lineageos bien dégouglisé (3 heures de taff pas pour le vieil homme = nawak), c'est à peu près supportable.
Et il n’y a PAS d’alternative Libre (me parle pas d’Android, ce truc est une sombre merde insupportable, il suffit pour le mettre dans les mains d’un end-user pour s’en rendre compte.
Tu as raison, les derniers Android non dégouglisés sont, comment dire... on dirait qu'on tient un panneau publicitaire dans sa main.
J'ai en projet de remigrer sous Nux. Pinephone pro ou quelque chose comme ça (pour les alertes, j'ai pas trop le choix) et un droid lineageos gouglisé (gapps) pour Waze (qui ne marche pas sans je crois) dans la voiture avec une autre sim à 5€/mois.
Après, honnêtement, sur le long-terme, je pense que le Libre perdra, sauf s’il y a un changement de paradigme planétaire et global
Le libre s'est aujourd'hui répandu partout, et depuis longtemps. Ce n'est pas parce que le "monde de l'entreprise" ou du "jeu vidéo" sont inféodés à Krosoft, que les routeurs pros ne sont pas libres et qu'il reste plein de niches propriétaires (et c'est tant mieux, tout ne peut pas et ne doit pas être libéré) que, par le nombre et la qualité, choisir du libre pour créer un projet est juste devenu un réflexe de bon sens.
Sur terre, pas une caméra, téloche, appliances diverses, etc. ne tournent sous autre chose... Même les Tesla, les Falcon 9 ou les capsules Dragon de Space X sont sous manchot (version TR).
Pourtant (coming out) je cohabite (sic) avec un windows CE (très fiable) dans ma voiture (une BMW de 2005 et de techno 2001, bref conçue au siècle dernier). Aujourd'hui ils sont sous VxWorks, c'est plus flatteur (les rovers martiens ont ça aussi) mais les moteurs c'est plus ça.
PS: bravo pour la CB, je sais pas comment tu fais. Rien payer en ligne, etc….respect éternel!
Ben... tu sais pas, mais quand tu vas plus au resto, au ciné et que tu consommes plus de loisirs, à part la "bouffe au drive", la CB est en hibernation. Ça a remonté le compte en banque du coup. Mais bon, ça reste de la monnaie de singe.
PS2: Ceci dit, le RGPD fait bien chier les GAFAM, et la bonne nouvelle c’est qu’il devient un modèle suivi par des pays hors-UE.
Mmm... Il serait temps. Comme évoqué dans un précédent message, c'est pourtant pas toujours arrivé dans les hautes sphères.
Et avec McKinsey à l'Élysée (c'est à dire la CIA), on a un plus grand problème de confidentialité que le RGPD.
Cela dit (fait peu connu), c'était déjà le cas sous Pompidou, également banquier d'origine dans la même crémerie, pour la très controversée réforme de la banque de France du début des années 70...
-- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France
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[1] http://lafibre.info _______________________________________________ Liste de diffusion du %(real_name)s http://www.frsag.org/
On vendredi 4 février 2022 17:06:10 CET, C.F.G.I. wrote:
Je cherche un mobile (télephone), évidemment reconnu comme un prériphérique USB par le PC d'à coté, sur lequel on pourrait déployer une distrib dédiée. Si posible avec un How TO. Je sais que ça existe, je suis un peu ce qui se fait, mais ça me paraît encore un tantinet embryonnaire.
Un résumé de ce qui existe : https://linuxfr.org/news/quel-telephone-plus-ou-moins-libre-en-2021
Pas pressé, mais je traine un téléphone en bout de ourse, et j'aimerais éviter les Aille-Trucs et autres droides.
-- Envoyé depuis mon grille-pain
Le 04/02/2022 à 11:27, David Ponzone a écrit :
Mon commentaire était juste une réaction au fait que tu sembles penser que les gens sur cette liste qui se plaignent de la fin de la gratuité de GSuite sont des ignorants qui ne comprennent pas le problème que pose la collecte de données pratiquée par les GAFAM. Je pense qu’il vaut mieux aller militer à ce sujet sur lafibre.info http://lafibre.info.
Donc oui tu as raison sur l’intérêt de pousser le libre et d’en faire ton biz. Par contre, pour des raisons qui sont les miennes, j’ai moyennement le temps pour un domaine perso et 5 emails, de gérer un auto-hébergé et d’en faire le support, sauf si le produit est nickel, raison pour laquelle j’ai quand même hier monté une VM Mailcow pour voir.
C’est comme quand tu as une famille entière en iPhone. Tu résistes et puis au bout d’un moment tu craques, tu prends un iCloud 2To pour la famille, et tu as plus à t’occuper des sauvegardes, de perdre des photos si un iPhone finit dans l’eau, etc… Et il n’y a PAS d’alternative Libre (me parle pas d’Android, ce truc est une sombre merde insupportable, il suffit pour le mettre dans les mains d’un end-user pour s’en rendre compte.
Après, honnêtement, sur le long-terme, je pense que le Libre perdra, sauf s’il y a un changement de paradigme planétaire et global (voir PS2).
David
[...]
Bonsoir,
Pourtant, avec un AlternC, ou bien Yunohost, on a tout ce qu'il faut en terme de gestion des emails, et c'est customisable. Il est possible d'installer des anti-virus et de paramétrer de l'anti-spam. Il y a plusieurs associations et des entreprises qui utilisent et vendent du AlternC (Je ne connais pas assez bien Yunohost).
Et, avec NextCloud, on a ce qu'il faut pour le partage de fichiers, les agendas partagés, les contacts, la visio-conf (pour un groupe de plus de 5 personnes il est préférable de le combiner avec BBB) etc. Et il y a toutes les applications sur smartphone disponibles sur F-droid. Tout cela fonctionne très bien sur Android, mais pas bien sur iPhone parce que sur l'iPhone, l'application Nextcloud pour synchroniser les fichiers doit être en avant plan, sinon iOS coupe sa connexion... alors forcément le iCloud fonctionnera mieux. Le problème, c'est iOS. C'est discutable d'équiper toute sa famille avec des iPhone, mais je n'en discuterai pas même si c'est vendredi.
Il existe des smartphones Android plus pourris que d'autres. J'ai eu entre les mains un Logicom. Les crapware sont incrustés dedans d'usine. Et il n'est pas possible de désactiver le navigateur par défaut. Soit j'ai pas eu de chance avec ce modèle, soit... Sinon, j'ai déjà eu des Samsung, très bien mais au bout de quelques années il n'y a plus de mises à jours disponibles (Comme sur les Mac), et des Asus... qui sont ceux avec lesquels j'ai des mises à jours depuis 5 ans... et j'espère que ça continuera.
Comme les banques veulent toutes qu'on installe leur application, je vais acheter un autre smartphone, rien que pour ça, pour pas mélanger ma vie privée et mon travail. Ce sera un Xiaomi probablement. Et s'il y a des trucs dedans, ils seront probablement bien planqués.
Bonne soirée Grégoire
On Thu, Feb 03, 2022 at 10:48:53AM +0100, David Ponzone wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
Bonjour,
Et poour toutes celles et ceux qui seraient tentées par l'auto-hébergement, il y a aussi yunohost. https://yunohost.org/
Ca regroupe plein d'applis (dont mail + webmail) avec une base de comptes LDAP commune et une interface d'admin. Tourne sur raspi ou PC ou VPS. C'est basé sur Debian et c'est du logiciel libre.
Bonjour,
Après il reste ZImbra en self-hosted
Ca fait longtemps que je me suis pas intéressé au produit, a voir comment il a évolué
Le 04/02/2022 à 07:39, Matthieu Herrb a écrit :
On Thu, Feb 03, 2022 at 10:48:53AM +0100, David Ponzone wrote:
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
Bonjour,
Et poour toutes celles et ceux qui seraient tentées par l'auto-hébergement, il y a aussi yunohost. https://yunohost.org/
Ca regroupe plein d'applis (dont mail + webmail) avec une base de comptes LDAP commune et une interface d'admin. Tourne sur raspi ou PC ou VPS. C'est basé sur Debian et c'est du logiciel libre.
En auto hébergé, on a oublié le petit https://poste.io/
Le jeu. 3 févr. 2022 à 10:48, David Ponzone david.ponzone@gmail.com a écrit :
Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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Ah oui pas mal, ça semble être plus léger que Mailcow. Et la simplicité d’install…
Merci!
Le 4 févr. 2022 à 11:38, Romain romain@borezo.info a écrit :
En auto hébergé, on a oublié le petit https://poste.io/ https://poste.io/ Le jeu. 3 févr. 2022 à 10:48, David Ponzone <david.ponzone@gmail.com mailto:david.ponzone@gmail.com> a écrit : Maintenant que Google a décidé d'éjecter tous les utilisateurs gratuits qui ont un domaine custom, va falloir chercher une alternative.
Est-ce que quelqu’un a trouvé qqchose de sympa, pour un usage perso/familial ?
Merci
David
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